Следует ли захоронить тело Ленина?

дата: 04-05-2012 - 17:50 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Реланиум @ 04.05.2012 - время: 17:34) Вынести тело - это разрушить чужой символ? Его предлагают просто захоронить, чисто по-человечески, без всякой подоплеки. Речь даже о демонтаже Мавзолея нет. Опять лукавите; ну невозможно с вами серьезно разговаривать, совсем :( А если Христа с креста снять, то тоже символ не пострадает? ЗЫ. А Вы напрягайте свою мысль, Реланиум. Глядишь, сможете серьезно разговаривать.

дата: 04-05-2012 - 17:52 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Ufl @ 04.05.2012 - время: 17:36) QUOTE (Гадkий Kрыс @ 04.05.2012 - время: 17:29) Я понимаю, что монотеисты очень любят разрушать чужие символы. Но их потомки, как правило, этого не одобряют. Ну им не сравниться в масштабах с атеистами. Те рушили, так рушили. А что, цель у всего этого - отомстить?

Ufl дата: 04-05-2012 - 18:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен	QUOTE (Гадkий Kрыс @ 04.05.2012 - время: 17:52) А что, цель у всего этого - отомстить? Не знаю. Вы как считаете?

Реланиум дата: 04-05-2012 - 18:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	QUOTE (Гадkий Kрыс @ 04.05.2012 - время: 17:50) А если Христа с креста снять, то тоже символ не пострадает? Хотите сказать, смысл существования Ленина - это бытие в Мавзолее что ли?:)

дата: 04-05-2012 - 19:39 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Ufl @ 04.05.2012 - время: 18:03) QUOTE (Гадkий Kрыс @ 04.05.2012 - время: 17:52) А что, цель у всего этого - отомстить? Не знаю. Вы как считаете? Я считаю, что Мавзолей с телом Ленина внутри плохо согласуется с модным ныне курсом на христианизацию России. Очевидно, представляясь религиозному руководству неким подобием языческого символа. Чего доброго, католики с мусульманами засмеют.

дата: 04-05-2012 - 19:44 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Реланиум @ 04.05.2012 - время: 18:18) QUOTE (Гадkий Kрыс @ 04.05.2012 - время: 17:50) А если Христа с креста снять, то тоже символ не пострадает? Хотите сказать, смысл существования Ленина - это бытие в Мавзолее что ли?:) У Ленина нет смысла существования. Есть смысл у нас, ныне живущих, помнить и уважать свое прошлое. А не постыдно переделывать его в угоду сиюминутным реалиям.

Ufl дата: 04-05-2012 - 19:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен

QUOTE (Гадkий Kрыс @ 04.05.2012 - время: 19:39) Я считаю, что Мавзолей с телом Ленина внутри плохо согласуется с модным ныне курсом на христианизацию России. Очевидно, представляясь религиозному руководству неким подобием языческого символа. Чего доброго, католики с мусульманами засмеют. Гадkий Kрыс, Россия страна Христианская. Она не нуждается в христианизации. Кроме того, вы приписываете своё извращённое виденье другим. С какой целью? И совсем не понятно с какой целью атеисты осуществляли беспрецедентное разрушение, в много раз превышающие разрушение, по вашим словам свойственное, монотеистам.

дата: 04-05-2012 - 20:49 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Ufl @ 04.05.2012 - время: 19:48) QUOTE (Гадkий Kрыс @ 04.05.2012 - время: 19:39) Я считаю, что Мавзолей с телом Ленина внутри плохо согласуется с модным ныне курсом на христианизацию России. Очевидно, представляясь религиозному руководству неким подобием языческого символа. Чего доброго, католики с мусульманами засмеют. Гадkий Kрыс, Россия страна Христианская. Она не нуждается в христианизации. Кроме того, вы приписываете своё извращённое виденье другим. С какой целью? И совсем не понятно с какой целью атеисты осуществляли беспрецедентное разрушение, в много раз превышающие разрушение, по вашим словам свойственное, монотеистам. Нет предела совершенству. К тому же не все с Вами согласятся, заявив, чего доброго, что Россия все еще светское государство. По поводу сведения счетов, мол кто чего больше разрушит - неблагородно все это.

Ардарик дата: 04-05-2012 - 20:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (Ufl @ 04.05.2012 - время: 19:48) Россия страна Христианская. Она не нуждается в христианизации. У нас страна многоконфессиональная вообще то а не христианская.То есть все религии перед лицом государства равны.И Россию так же можно называть и мусульманской и иудаисткой и буддисткой.

Реланиум дата: 04-05-2012 - 21:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (Гадkий Kрыс @ 04.05.2012 - время: 19:44) У Ленина нет смысла существования. Есть смысл у нас, ныне живущих, помнить и уважать свое прошлое. А не постыдно переделывать его в угоду сиюминутным реалиям. Каким образом вынос тела из Мавзолея есть акт "неуважения к своему прошлому в угоду сиюминутным реалиям"? Особенно, если вы сами признаете, что нахождение тела Владимира Ильича в Мавзолее не есть, так сказать, квинтэссенция его пребывания на этой грешной земле. И что это за "сиюминутные реалии" такие? Подобные заявления - это, знаете ли, спекуляции. QUOTE (кроули-3649) У нас страна многоконфессиональная вообще то а не христианская.То есть все религии перед лицом государства равны.И Россию так же можно называть и мусульманской и иудаисткой и буддисткой. Нельзя.

Ардарик дата: 04-05-2012 - 21:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

Вообще то в переписке один православный священник с которым я недавно познакомился когда я задал ему вопрос насчет захоронения В.И Ленина выразил такое мнение: QUOTE Вопрос о христианстве Ленина сначала обсудить нужно! Он - Нехристь, хотя и крещеный, а вы обсуждаете его христианское погребение!А на счет Ленина я в принципе, с вами согласен. Во-первых, история, во-вторых, такого гада в земле хоронить?!

Ардарик дата: 04-05-2012 - 21:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (Реланиум @ 04.05.2012 - время: 21:13) QUOTE (кроули-3649) У нас страна многоконфессиональная вообще то а не христианская.То есть все религии перед лицом государства равны.И Россию так же можно называть и мусульманской и иудаисткой и буддисткой. Нельзя. Вы против Конституци РФ выходит тогда?

Реланиум дата: 04-05-2012 - 21:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (кроули-3649 @ 04.05.2012 - время: 21:25) Вы против Конституци РФ выходит тогда? Нет. Просто речь не про светское государство, а про то, что у нас христианская страна. QUOTE Вопрос о христианстве Ленина сначала обсудить нужно! Он - Нехристь, хотя и крещеный, а вы обсуждаете его христианское погребение!А на счет Ленина я в принципе, с вами согласен. Во-первых, история, во-вторых, такого гада в земле хоронить?! Ну в земле хоронят не только христиане. В том же СССР все равно хоронили в земле. Просто не отпевать, например. Раз уж сам Ленин явно не христианин.

Ардарик дата: 04-05-2012 - 22:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (Реланиум @ 04.05.2012 - время: 21:36) Просто речь не про светское государство, а про то, что у нас христианская страна. Ну в земле хоронят не только христиане. В том же СССР все равно хоронили в земле. Просто не отпевать, например. Раз уж сам Ленин явно не христианин. Ну насколько я помню из школьной программы мы считаемся Евразией.Половина к Европе относится а половина к Азии.А азиаты в большинстве своем не христиане.Так что вопрос насчет христианства России довольно таки спорен.Тем более что немало и тех кто не верует в никаких общеизвестных богов.Неверующие так сказать.А уж про атеистов я и не упоминаю. Оставьте дедушку Ленина в покое.Чего вы к нему прикопались?Лежит себе и лежит.У вас вон тоже незахороненных много.Выставляете их как Ленина выставили на поклонение и обозрение.Мощи святых называются.Сами то не предаете их земле а к нехристианским лезете.

Реланиум дата: 04-05-2012 - 22:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (кроули-3649 @ 04.05.2012 - время: 22:04) Оставьте дедушку Ленина в покое.Чего вы к нему прикопались?Лежит себе и лежит.У вас вон тоже незахороненных много.Выставляете их как Ленина выставили на поклонение и обозрение.Мощи святых называются.Сами то не предаете их земле а к нехристианским лезете. Ну оперный театр... За захоронение выступают не только христиане. Вон в опросе аж целых 28% (атеистов и представителей других религий) выражают мнение, что тело Владимира Ильича надо захоронить. Вот вы то лично по какой причине против выноса тела из Мавзолея? Я этого в теме так и не увидел :) Единственная причина, по которой вы против - это то, что некоторые христиане "за"?:)

дата: 04-05-2012 - 22:20 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

Кремлевские лидеры захоронены не в земле а в стене - ничего, терпим. Российские цари лежат не в земле, в Петропавловской крепости, тоже терпим. Ленина в Мавзолее не терпим по одной простой причине - мозолит православный глаз своей схожестью с языческой мумией. А поскольку у нас, повторюсь, мода на монотеизацию всей страны, то сиюминутным желанием является покончить с этим языческим символом. Талибы, возможно, запомнятся потомкам, тем, что Будду растреляли. А православные тем, что Ленина перезахоронили.

Ардарик дата: 04-05-2012 - 22:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (Реланиум @ 04.05.2012 - время: 22:11) Ну оперный театр... За захоронение выступают не только христиане. Вон в опросе аж целых 28% (атеистов и представителей других религий) выражают мнение, что тело Владимира Ильича надо захоронить. Вот вы то лично по какой причине против выноса тела из Мавзолея? Я этого в теме так и не увидел :) Единственная причина, по которой вы против - это то, что некоторые христиане "за"?:) Чуть больше четверти всего лишь.А остальные 72% что говорят? Я вообще то выбрал последний пункт в опросе.Свой вариант.А почему против...Ну если вы этого не понимаете то ничем помочь не могу.Православные тут практически ни при чем.Этот вопрос поднимался много лет назад.При заре "демократии" я тогда еще в армии был. Считайте если хотите что у меня ностальгия по Ленину или он для меня символ эпохи при которой я вырос.И то и то у меня присутствует. А вообще мне все это дело напоминает стаю падальщиков-шакалов которые терзают тело умершего льва.Когда лев был жив они его боялись и пресмыкались перед ним.А когда помер выждали время и увидев что никто их не тронет устраивают пир над его телом.Рвут и гадят пользуясь безнаказанностью.

Реланиум дата: 04-05-2012 - 23:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (кроули-3649 @ 04.05.2012 - время: 22:38) Чуть больше четверти всего лишь.А остальные 72% что говорят? Большинство "за". Вне зависимости от отношения к религии. QUOTE А почему против...Ну если вы этого не понимаете то ничем помочь не могу. Так вы еще ничего и не сказали, чтобы вас понять. QUOTE А вообще мне все это дело напоминает стаю падальщиков-шакалов которые терзают тело умершего льва. Кто-то предлагал над телом надругаться? Что-то я не помню ничего подобного. Кто-то предлагает отпевать, кто-то не отпевать, кто-то предлагает похоронить на кладбище рядом с могилой матери, кто-то у кремлевской стены. А вам во всем этом шакалы мерещатся. Самое парадоксальное во всем этом то, что обвинить в политической или идеологической подоплеке сторонников захоронения можно было в перестройку; сейчас этими самыми мотивами руководствуются как раз противники.

izvrat777 дата: 05-05-2012 - 03:23 [ i ]

Любитель Репутация: 18 Статус: предвкушение... Женат

QUOTE (панда @ 03.05.2012 - время: 18:07) QUOTE (mjo @ 03.05.2012 - время: 13:31) Во-первых, тех египтян давно уже нет. Во-вторых, они свои мумии и закапывали или хранили в саркофагах без общественного доступа. А выкапывали мумии вовсе не египтяне. А сейчас то что выкопано, не более чем музейный экспонат, а вовсе не объект поклонения. бла-бла-бла.....еще можете эти бла-бла на несколько страниц развести, а египтяне нынешние не занимаются пересмотром истории и не судят тех, кто жил сотни тысяч лет назад...Они берегут эту историю.. 1) Ленин - объект поклонения для уже очень узкой категории лиц, но они однако есть. Уверен, что в нашей стране их постигнет участь любы меньшинств - с их мнением не посчитаются. 2) Таки да, Ленин - это история. И что? Если его закопать это изменить историю? :) Ведь нет. :) Даже большинство писателей фантастов считают, что прошлое изменить нельзя. 3) Если его закопать - это небрежное отношение к истории? :) Не смешите мои тапочки, при чём тут история? На произошедшей истории это не отразится. Историю хранят в документах, её изучают по документам... Но документы ветшают. Что-то удаётся спасти, например, оцифровать и хранить дальше. Мавзолей и Ленин - это документальные свидетельства истории, сохранение их в этом качестве мне понятно. Тут я ничего не имею против, но они когда-нибудь "обветшают", и их придётся "оцифровать" 4) Любое примешивание религии к этому вопросу считаю вообще неуместным, и дальше не комментирую. Dixi :)

Аnimus дата: 05-05-2012 - 06:03 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

Интересный факт! Нынешние историки низвели Ильича до банального политического авантюриста и иностранного шпиона, эпоху кровавой. А то как над ним издеваются СМИ, со всякими юмористами, политическими обозревателями и ведущими ток шоу, это для всех нормально. А вот похоронить по человечески - это сразу надругательство над памятью, переписка истории. Опоздали господа, все это уже сделано и причем со всем не христианами. И процедура погребения ни чего уже не изменит. Может правда пусть лежит, заслужил?

дата: 05-05-2012 - 12:58 [ i ]
Репутация: нет Статус: Свободен	QUOTE (Реланиум @ 04.05.2012 - время: 17:34) Речи даже о демонтаже Мавзолея нет. а для чего тогда здание Мавзолея будет нужно после этого? пати устраивать клубящейся общественности?

Реланиум дата: 05-05-2012 - 15:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	QUOTE (allera70 @ 05.05.2012 - время: 12:58) QUOTE (Реланиум @ 04.05.2012 - время: 17:34) Речи даже о демонтаже Мавзолея нет. а для чего тогда здание Мавзолея будет нужно после этого? пати устраивать клубящейся общественности? Музей можно организовать. Что это у Вас первая ассоциация - клуб? :)

панда дата: 05-05-2012 - 18:11 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	QUOTE (Реланиум @ 05.05.2012 - время: 15:15) Музей можно организовать. Что это у Вас первая ассоциация - клуб? :) опять бла-бла... Музей Ленина был отдельный. Теперь его нет.

Volganin дата: 06-05-2012 - 00:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат	Ленин конечно же история России на определённом этапе. Однако вопрос о захоронении Ульянова В.И. должны решать не мы а его потомки, точнее потомки семьи Ульяновых. На сколько я знаю, его должны были похоронить рядом с могилой матери по настоянию сестры, однако соратники Ленина по партии решили иначе! Моё мнение - захоронить там где похоронена его мать.

Oleg65 дата: 06-05-2012 - 05:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Ufl @ 03.05.2012 - время: 15:21) Во вторых, Вы право голоса в случае с мощами не имеете. Ибо это часть исповедания религии, а у нас с ней свобода. Вы полезете в "чужой монастырь". А вопрос захоронения Ульянова, "монастырь общий". Вам разница ясна? Так мавзолей тоже "монастырь".Эпохи коммунизма.С коммунистическими и не менее святыми мощами.Может, во-первых : QUOTE Вы право голоса в случае с мощами не имеете. Мавзолей,Лобное место,Собор Василия блаженного,куда вполне могут православные мощи в изобилии положить.А тут дети гуляют.Безобразие снести всё и сделать детскую площадку.))) Я бы так поступил, если бы не уважал нашей истории.А она у нас и есть такая...С православным храмом рядом с Лобным местом и мавзолеем.И всё это слова одной песни из которой слов не выкинешь.Правда, именно у русского православия выкидывать получается...Именно поэтому памятники языческой Руси и не сохранились.В отличии от языческих памятников православия греческого.Вам разница ясна?