Пункты опроса Голосов Проценты
1. За (я христианин) 10   29.41%
2. Против (я христианин) 9   26.47%
3. За (верующий другой религии) 0   0.00%
4. Против (верующий другой религии) 2   5.88%
5. За (атеист) 4   11.76%
6. Против (атеист) 5   14.71%
7. Свой вариант 4   11.76%
Всего голосов: 34

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 28.06.2011 - время: 01:29)
QUOTE (alim @ 27.06.2011 - время: 21:54)
Вот именно по этому понимать Библию надо не как кому заблагорассудится а буквально.

Это как? Как буквально понять притчу? А как объясните буквально это:
"Вы слышали, что сказано: око за око, и зуб за зуб" Ветхий завет (Исход, 21, 24)
"А я говорю вам: не противься злому, но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую" Ветхий завет (Левит, 19, 17-18)

Буквально это понимать НЕВОЗМОЖНО! И очень многое в Библии понимать буквально невозможно. Сколько уже об этом говорили, а Вы все за свое.

Ну и что тут непонятного, если читать и понимать БУКВАЛЬНО?
Кому, когда и почему сказано было "око за око, зуб за зуб"? Кому когда и почему сказано было "не противься злому"? Что из этого заповеди, что- закон? Там ещё сказано и о блудницах, но и Мария-Магдалена была из блудниц... Вам же говорят: ВСЁ Святое Писание, а не отдельные цитаты.
Я вот тоже поражаюсь Уголовному Кодексу: за одно и то же преступление можно получить и условное и пожизненное, и 5 лет и 20, могу и цитатки нарезать... Как им можно пользоваться? Сплошные метафоры!
Янтарная Карамель
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: ***
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Реланиум @ 26.06.2011 - время: 10:26)
А когда вероятность ошибки будет нулевая - будешь за смертную казнь?

Да, думаю, что да. В этом плане я не совсем христианка.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я за.
Джоллькин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2023
  • Статус: Все хорошо и не так уж плохо
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Когда-то, я была "За".
Нынче взгляды у меня поменялись и ...смертная казнь - слишком легкое наказание.
Я б сделала огромный город,, построила заводы и эксплуатировала (именно так) приговоренных к пожизненному (и не только).
Смерть - это та. А пусть попробуют нести наказание за свои деяния всю свою жизнь.

Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ТиДжолли) @ 28.06.2011 - время: 12:31)
Нынче взгляды у меня поменялись и ...смертная казнь - слишком легкое наказание.

И что Вы предлагаете? Пытки, использование к качестве подопытного материала, измывательства, доведение до скотского существования чтоб молили о смерти?
QUOTE
Я б сделала огромный город,, построила заводы и эксплуатировала (именно так) приговоренных к пожизненному (и не только).
Ага, в духе фильмов «Крепость»(Кристофер Ламберт), "Обручённые со смертью" (Рутгер Хауэр)?
Откуда такая ненависть?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ТиДжолли) @ 28.06.2011 - время: 12:31)
Когда-то, я была "За".
Нынче взгляды у меня поменялись и ...смертная казнь - слишком легкое наказание.
Я б сделала огромный город,, построила заводы и эксплуатировала (именно так) приговоренных к пожизненному (и не только).
Смерть - это та. А пусть попробуют нести наказание за свои деяния всю свою жизнь.

ЫЫЫ да ты хочешь ввести обратно каторгу! :)
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Атеисты ратуют за отмену смертной казни преступникам. Заповеди тут не причём.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А почему нельзя устраивающий всех вариант. Какой-нибудь остров, на котором можно выращивать чего-нибудь съедобное. Еду на первое время, семена, орудия труда. Захотят - будут работать, не захотят - умрут с голода. Вообщем не убивать, но и не содержать и оградить от них общества. Пусть отношения между ними будут регулироваться ими самими.Перебьют друг друга - на здоровье, захотят выжить - пусть крутятся.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Такой вариант уже есть - заключение в тюрьме :)
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (efv @ 28.06.2011 - время: 21:25)
А почему нельзя устраивающий всех вариант. Какой-нибудь остров, на котором можно выращивать чего-нибудь съедобное. Еду на первое время, семена, орудия труда. Захотят - будут работать, не захотят - умрут с голода. Вообщем не убивать, но и не содержать и оградить от них общества. Пусть отношения между ними будут регулироваться ими самими.Перебьют друг друга - на здоровье, захотят выжить - пусть крутятся.

«ОСТРОВ-ТЮРЬМА» (Terminal Island)
скрытый текст

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Возлюби ближнего, как самого себя- это очень глубокое понятие. Прости ему то, что прощаешь себе; позволь ему то, что позволяешь себе, будь строг к нему так, как и к себе. Но вот в чём дело то... Мы не гуманисты-индивидуалы, которые каждый сам себе Адам, да ещё и с широким диапазоном выбора прав и обязанностей или сама себе Ева, аналогично. Адам и Ева- это каждый мужчина и каждая женщина. Но так как "плодитесь и размножайтесь и населяйте эту землю", то в семье это мужская и женская составляющие семьи, в народе- мужская и женская составляющая народа, в человечестве- мужская и женская составляющая человечества, как единые организмы. И потому христианин воспринимает себя не только как человека, но и как семью, и как народ, и как человечество.
Вот тут и воспринимается тяжкий грешник, преступник, как опухоль, участок, поражённый вирусом, заболевшая клетка. А смертная казнь- одним из способов лечения, часть имунной системы общества.
Отсюда вывод: какие предпосылки есть для удаления казни хирургическим путём? Почему просто не подождать, пока смертная казнь не отомрёт сама собой, как атавизм, по причине неприменения? Иными словами: есть ли смысл менять естественную эволюцию сознания общества на его насильственную революцию?
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот правильно все Дедок пишет. Выдумали себе гуманисты как-то пародию на христианство и борются с ней аж до изнеможения. Смешно смотреть на эту борьбу нанайских мальчиков аж до слез. И бог у них не Бог а дед Мороз какой-то, и люди-то у них не люди а зайчики под елкой. Не имеет это все отношения к христианству и к заповеди : возлюби ближнего, как самого себя.
А в том и вопрос, что именно как самого себя. Вот и нужно, говоря о смертной казни, самого себя поставить на место преступника. Тогда, да, если себя любимого ценишь превыше всего (как советует гуманизм), то какой бы я ни был но меня не троньте! А для христианина как жить, если чаша беззакония переполнилась? Я уже писал про Содом и Гоморру: гуманисты упорно стараются навесить на бога (ими же выдуманного) ярлык жестокости. А я вижу в этом проявление милости Божьей: лучше смерть, чем жить, как скоту. Проголосовав за смертную казнь, я думал именно и только о себе, и в первую очередь о себе, я проголосовал за смертную казнь для себя. А если для себя, то значит и для всех, правильно Дедок написал.

Это сообщение отредактировал alim - 29-06-2011 - 08:40
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
У меня друг так же рассуждает: он бы предпочел смертную казнь пожизненному или просто долгому заключению. А я с этим не согласен. Такой уход равносилен самоубийству, добровольному отказу от жизни.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот ещё одна сторона второй заповеди любви: чем больше заботишься о себе, тем больше заботься о других.
Я себе, скажем, смертной казни не желаю.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 29.06.2011 - время: 10:34)
У меня друг так же рассуждает: он бы предпочел смертную казнь пожизненному или просто долгому заключению. А я с этим не согласен. Такой уход равносилен самоубийству, добровольному отказу от жизни.

Дело не в этом. Ну как Вам объяснить... Дело в том, что само преступление - это уже и есть наказание, после этого уже все равно смертная казнь или заключение. Мы же не огурцы в супермаркете выбираем. Почитайте Достоевского - он лучше пишет, чем я.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
alim, я понимаю, о чем Вы говорите, да и Ф.М.Достоевский мой любимый автор :) Но все равно я против смертной казни как меры для преступников.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 29.06.2011 - время: 12:54)
alim, я понимаю, о чем Вы говорите, да и Ф.М.Достоевский мой любимый автор :) Но все равно я против смертной казни как меры для преступников.

Рад, что наши вкусы совпадают (я о Достоевском). А на счет смертной казни, я же, упаси Бог, никого не уговариваю, просто свое мнение озвучил, Кстати, всетаки Ваша позиция мне до конца не понятна, хотел спросить: что в этом вопросе Вас собственно волнует? Судьба преступника? Судьба человечества? Или что?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Гадкий Кpыc @ 28.06.2011 - время: 22:15)
Современный же просвещённый человек должен понимать разницу между местью и наказанием.
Наказание преследует две цели: оградить общество от опасных элементов и снизить у собственных граждан мотивацию к негативным поступкам. И то и другое вполне достигается без жестокости и тем более убийств тех, кто попал в руки правосудия.

Где Вы увидели месть? Общество просто изолирует себя от них.
И где Вы увидели убийства попавших в правосудие? Лукавите! 00064.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 29.06.2011 - время: 08:39)
Проголосовав за смертную казнь, я думал именно и только о себе, и в первую очередь о себе, я проголосовал за смертную казнь для себя.

Даже в том случае, если Вы невиновны? 00045.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (efv @ 29.06.2011 - время: 14:22)
Где Вы увидели месть? Общество просто изолирует себя от них.
И где Вы увидели убийства попавших в правосудие? Лукавите! 00064.gif

Для изоляции есть масса других способов, а умерщвление, при наличие этих способов, всегда убийство.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (alim @ 29.06.2011 - время: 13:17)
Рад, что наши вкусы совпадают (я о Достоевском). А на счет смертной казни, я же, упаси Бог, никого не уговариваю, просто свое мнение озвучил, Кстати, всетаки Ваша позиция мне до конца не понятна, хотел спросить: что в этом вопросе Вас собственно волнует? Судьба преступника? Судьба человечества? Или что?

Судьба преступника и вообще наличие смертной казни как меры наказания за преступления. То, что один человек имеет физическую возможность убить другого, еще не является для меня причиной делать смертную казнь орудием правосудия. Это противоестественно, ИМХО.
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Советском Союзе уже пробовали отменить смертную казнь.В конце 50х начале 60х.Резко поднялась волна преступности.Пришлось снова ввести смертную казнь.Считаю что высшая мера наказания должна существовать.Преступник прежде чем совершить тяжкое преступление не один раз тогда подумает.А стоит ли оно того?Убью или изнасилую меня ведь и расстрелять могут.А так они не боятся.Ну дадут пожизненное.А потом амнистия лет через 5-10.И можно снова убивать.Убийца должен быть уничтожен.Причем принародно.Чтоб остальные видели и делали выводы.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (принц амбера @ 29.06.2011 - время: 18:07)
Убийца должен быть уничтожен.Причем принародно.Чтоб остальные видели и делали выводы.

Публичные казни только ожесточают общество, жизнь человека обесценивается еще больше. Разве тот факт, что с развитием цивилизации были отменены пытки и публичные казни не говорит о том, что это пройденный этап и возвращаться к нему нельзя? Вы же представитель "прогрессивного" атеизма!

Преступника останавливает не жестокость, а неотвратимость наказания.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 29-06-2011 - 18:28
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Преступника ничто не останавливает. Потому он и преступник. Если человек отказался от преступления- он уже не преступник.
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 29.06.2011 - время: 18:10)

Публичные казни только ожесточают общество, жизнь человека обесценивается еще больше. Разве тот факт, что с развитием цивилизации были отменены пытки и публичные казни не говорит о том, что это пройденный этап и возвращаться к нему нельзя? Вы же представитель "прогрессивного" атеизма!

Преступника останавливает не жестокость, а неотвратимость наказания.

Не говорит конечно.Вернее говорит.О еще большем лицемерии общества.За что и расплачиваемся.Для того чтоб отменять смертную казнь нужно сначала учитывать образ жизни а не тупо смотреть и копировать соседей которые вежливы только потому что у собеседника в кармане может оказаться пистолет(за рубежом в большинстве стран где отменена смертная казнь разрешено ношение оружия).
То что я атеист не означает что я должен спокойно смотреть на разгул преступности и соглашаться на то чтоб она еще больше росла.Сейчас смертную казнь отменили.Потом запретят длительные сроки давать.Психику видите ли это может повредить.А потом вообще предложат в санатории убийц и насильников отправлять.

Теперь насчет неотвратимости наказания.Если преступник будет знать что за тяжкое преступление его казнят он не пойдет на это.Ему ведь жить охота.То есть наказание должно быть жестким.Нельзя ладошкой пробить стену.А вот кулаком при соответствующей подготовке очень даже.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

КОНКУРС: Лампа Алладина

Что такое душа?

Русь Православная

Тайна Исповеди

Церковь и государство



>