alim | |||
|
Вот! Класический пример, как ложь и достаточно очевидная логическая нелепость, повторенная тысячу раз становится привычной, и как бы "правдой". Вы посто внимательно, медленно и непредвзято перечитайте эту фразу. И ложь-то всего в одной буковке, это буковка "а". Истина звучит несколько иначе: преступника останавливает жесткость и неотвратимость наказания. Ни жестокость без неотвратимости, ни неотвратимость без жестокости не имеют ни малйшего смысла. Если это не так, давайте сделаем за все преступления штраф 100р. и будет 100% раскрываемость, а что толку... |
Lady Mechanika | |||||
|
"Правильно" мыслите, китайские товарищи согласны с Вашим мнением.
|
dedO'K | |
|
28 июня в США к смертной казни приговорён Ричард Поплавски, убийца троих полицейских. Происки китайских товарищей.
|
efv | |||||||||
|
Коммунисты очень порадовали
Где Вы увидели умерщвление? И опять вопрос содержания. Ведь преступники должны содержаться за счёт родственников пострадавших. А нужно ли им это?
Ещё раз - где Вы увидели строгий режим? Где Вы увидели смертную казнь? Это сообщение отредактировал efv - 01-07-2011 - 11:17 |
Lady Mechanika | |||
|
Вот читаешь таких... как alim и приходит понимание, что верующие в действительности очень опасны, опасны социально. Им плевать на социум, они в ответе только перед своим богом, который их любит и всё им прощает, главное искренне вымаливать прощение. Читаешь и понимаешь, что дай им волю, они возродят и инквизицию и публичные зверские казни. Читала высказывания православных на форуме Кураева, что боль и пытки очищают душу и готовят ее к встрече с господом. Это писалось на полном серьезе в комплекте с уничтожающей критикой гуманизма и человеколюбия. В их трактовке жестокая смертная казнь - акт человечности, мы де губим "убийцу" души - грешную плоть, и через это преступнику(еретику, безбожнику) даруется вечность. |
Реланиум | |||||||
|
Хорошо, переформулирую. В первую очередь преступника останавливает неотвратимость наказания, а потом уже его жестокость. О смертной казни есть в Ветхом завете, там этот вид наказания, если так можно выразиться, одобрен и принят к исполнению. Но в Новом завете этого нет. Более того, по-моему, смертная казнь противоречит духу Евангелия. И опять же, человек - это не только дух, но и тело. Опять вернусь к своей мысли: наша материальная история, происходящая здесь на земле, важна, потому что именно здесь мы люди, человеки. Нельзя лишать человека возможности прожить свою жизнью здесь на земле, быть человеком, не мы ему эту жизнь давали. Мне непонятно, на основании чего применима смертная казнь!
В посте alim нет никакого пафоса, и то, что вы предлагаете, вовсе не следует из его поста. Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-07-2011 - 12:17 |
Реланиум | |
|
Граждане, у меня большая просьба, тема была создана не для того, чтобы спорить о том, сколько налогов выделять на содержание преступника, иначе эта тема выродится в обычную тему о смертной казни, которых достаточно по всему форуму. Я хочу знать позицию христианства на этот счет, и как христиане аргументируют свою точку зрения, исходя из того, что они христиане.
|
dedO'K | |
|
Новый Завет, в основном, обращён к человеку и его душе и разуму. Сдесь нет пути народов, как в Ветхом.
|
alim | |||||||||
|
Забавно это слышать от автора такого, например, текста:
Или такого:
Оно конечно может я чего не понимаю, и сбросить на голову мирных граждан пару тройку ракет куда гуманнее, чем расстрелять насильника-педофила и убийцу. Надо будет на досуге перечитать список психических заболеваний... |
dedO'K | |||
|
Ну а это то вы откуда взяли? С какой тоталитарной секты? |
Реланиум | |||||
|
Нет, не должен. Смысл в том, чтобы не впасть в зависимость от материального настолько, чтобы уже невозможно было с ним расстаться. Учение Христа в том, чтобы "быть добрым", а не в том, чтобы исключительно "делать". |
dedO'K | |
|
Да, Христианство, в основном, не о том, как делать добро, а о том, как меньше оставить зла после себя.
|
efv | |||
|
Ну вот с такими высказываниями "православных" действительно надо бороться! |
Реланиум | |||
|
Нет, не о том же. Вопрос же не в том, отдавать или не отдавать. а о том, в куда эти отчисления отдавать. |
efv | |||
|
Хорошо, мы, христиане, против смертной казни. Только хотелось бы знать КАК упала преступность и особенно тяжкие преступления после отмены смертной казни? Есть такая статистика? Единственное, что я читал, это с увеличением больших сроков за преступления в тюрьме резко снизилось количество таких преступлений. А раньше, когда давали три-пять лет, кровь там лилась рекой. |
билдер | |
|
Чтобы проголосовать объективно "ДА" или "НЕТ" касательно смертной казни, надо хоть минуту побыть в роли родителя убитого ребёнка например, или в роли родителя невинно осуждённого и казнённого ребёнка. Как вам такой вопрос? Не так всё просто! Мы можем говорить сейчас тут много, а коснись вас беда(не дай Бог!), что предпочтёте вы? |
alim | |||||
|
Вот и я про то! Какой смысл выкладывать в тысячу первый раз все одни и те же аргументы за и против. Давайте поговорим о христианстве. Почему я собственно и спрашивал Вас: что Вас волнует в этой теме? Вы хотите знать позицию христианства? А нет никакой позиции христианства!! Потому что христианство - это не политическая партия, это не идеология, это не свод умозаключений после прочтения Библии и других христианских книг, это даже не учение (учение - это лишь элемент христианства)! Христианство - это, то о чем здесь постоянно напоминает Дедок, это жизнь, это реальная жизнь, это практика, духовная практика, и не только, это вся жизнь, жизнь во Христе, жизнь со Христом.
Для меня это не цитата, для меня это молитва. Сколько бы я ни читал умных книг, хоть и Библию, а если Любви не имею, то я ничто! И вот я хочу Вас спросить: как-то в новостях показывали, педофил изнасиловал двух девочек лет 10, трупы спрятал куда-то в теплотрассу, или в колодец (возможно я что-то путаю, но не в этом суть), так вот Вы лично смогли бы простить и полюбить такого? Реально, честно, без дураков, без лицемерия? И это единственный вопрос, который важен с христианской точки зрения. Это и есть христианская точка зрения. Что бы мои слова не выглядели, как нравоучение, отвечу сам на свой вопрос: я бы не смог! И понимаю все свое несовершенство: совершенный человек - Христос смог полюбить разбойника, распятого рядом с ним на кресте, а я не могу.... И это даже не то что грех, это мой духовный провал, это моя духовная катастрофа. И мне только остается молить Бога о ниспослании дара Любви. Так, что моя точка зрения на счет смертной казни не христианская, а просто моя точка зрения. Да, я могу ее обосновать, и на Библию сослаться. Только тут и без меня много любителей цитатками из Библии пожонглировать , иногда это умно получается, логично, и даже правильно, иногда нужно и кстати. Но только это еще далеко не христианство. К сожалению, чаще - это просто гордость ума, гордыня, грех. |
alim | |||||
|
Именно, что не считаю!! И как раз это я и пытаюсь объяснить, в том числе и Вам. Это для атеистов религия - просто слова, мнения, убеждения. Для верующих это прежде всего вера, именно вера, это живая, реальная духовная практика. Объяснить это трудно потому, что любое объяснение - это опять только слова. Это все равно, что объяснять слепому с рождения, что такое свет. Все о чем Вы говорите - это только ментальный образ религии, существующий только в Вашем сознании, вот Вы его всяко разно и склоняете. Но если бы Вы могли понять насколько смешно это выглядит с точки зрения верующего человека... |
Коури | |||
|
Ну отчего же?) История уже показала, что не было более жестоких режимов, чем те, которые управляются атеистами) Атеизм не выносит медитации) Если я рассуждаю о Боге, о Его Слове, я становлюсь сильным и радостным. Паскаль заметил:"Бога нет. Можно ли сказать это весело?Не со слезами следовало говорить такое, как нечто самое грустное в мире?" У атеистов нет утешителя в моменты отчаяния. Едва ли Вас утешит, то, что по прихоти жестокого диктатора Вы можете быть арестованы безо всякой причины.) Против Это сообщение отредактировал Коури - 04-07-2011 - 19:53 |
alim | |||
|
Боюсь, именно, что корректно. Ибо блуждаете вы в потьмах, натыкаясь на многие вещи, которые не можете ни подтвердить ни опровергнуть. И верите в то, что считаете... в том вся и проблема. |
alim | |||
|
Ах, если бы.... Сколько Вы уже их тут сделали... |
Коури | |
|
Ближе к теме
|
Коури | |||
|
А мы вовсе не боялись.) Чего бояться, когда есть Бог? |
монархист | |
|
навряд ли совсем отдыхают ...так или иначе . а считаться с народными традициями всем приходится ...уверен что и в Израиле считаются .
|
Коури | |||
|
Вы кому ответили? = ) |
Рекомендуем почитать также топики: Христианская семья сегодня Помогает ли запрет на развод Религия арабов до Ислама? Война Происхождение рода человеческого. |