Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 06.01.2006 - время: 19:04)
Я весьма заинтригован.
Если вам не сложно, поделитесь со мной вашими познаниями, думаю, что мой уровень подготовки подойдет для такого обучения. Очень хочется сравнить свои познания с вашими! Пожалуйста!

lol.gif lol.gif lol.gif Неееееееее. Сначала об устройстве души. Как выглядит, из чего состоит и где находится и т.д. А то хитренькие все.
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 06.01.2006 - время: 19:09)
Неееееееее. Сначала об устройстве души. Как выглядит, из чего состоит и где находится и т.д. А то хитренькие все.

ОК.
Только не ждите от меня семинарского уровня, так... любительский... не более. :)

Итак, нам важно рассмотреть устройство души в целях найти понимание ее свойства, такого как "бессмертие", а отсюда понять в чем заключается смысл "смертного греха", так? Вроде все соответствует заданной теме.

Где находится? Душа человека находится посередине, между небом и землей. С одной стороны она принадлежит миру земному и управляет нашим телом, с другой - миру духовному. Тело смертно, а дух бессмертен. Душа прислушивается к зову и того и другого и делает выбор. Всвязи с грехопадением прародителей, у человека нарушен баланс души между материальным и духовным, человек рождается с отклонением в материальную сторону, что исправляется только духовными упражнениями.

Из чего состоит? Душа состоит из мыслей, которые ее формируют или точнее делают ее светлой или темной, она состоит из воли, которая совершает действие в человеке и из желаний, которые направляют волю. Душа имеет инструмент для различения добра и зла - совесть, хотя совесть также является проявлением духа.

Как выглядит? Душа невидима. Мы можем видеть только проявления души, как мы видим ветер по его проявлениям.

Вот и все. Возможно, недостаточно исходных данных, но если бы можно было получить наводящие вопросы, задача существенно упростилась.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
С Праздником!

Спасибо уважаемый Сэр Джимми Джойс. Не поверите, проснулся сегодня с мыслью о том, что зря вчера отшутился на ваш вопрос. Тем более, что ответ на него прост. И он не будет отличатся от того, что написано в книге «Точное изложение православной веры» Иоанна Дамаскина (Книга 4 Глава 27).
Мой вопрос о строении души был адресован знатному борцу с Христианством Demon Magic (у). Хотелось как то расшевелить его и оторвать от методов комсомольцев 20х применяемых ими в спорах о Боге. Очень хотелось, что бы он хоть как то попытался изучить то, с чем как ему кажется, он ведёт борьбу.
Кстати, о соответствии заданной теме. Не совсем владею нетовскими неологизмами, но если не ошибаюсь звучит это как ИМХО. Так вот ИМХО большинство тем на «Православии», так или иначе обречены на отхождение от первоначального вопроса. Вопросы то задаются Богоискательские. Удержаться в рамках очень трудно. Вот например автор данной темы уже не интересуется ответом на свой третий вопрос.
QUOTE
Как можно получить прощение?

Хотя я например знаю как можно грешить, убивать, воровать и очень просто, буквально за 30 секунд получить прощение. Проще не придумаешь.
По поводу же устройства души, моё, как его там, ИМХО несколько отличается от Вашего. С удовольствием поговорю с Вами об этом. С Вашего согласия разумеется. Так как начав рассуждать о строении души мы отойдём значительно от первоначальных вопросов темы.
Ещё раз ВСЕХ с Рождеством!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
ОК.
Только не ждите от меня семинарского уровня, так... любительский... не более. :)

Мне бы до уровня Воскресной школы дотянуть и то СЛАВА БОГУ.
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Предлагаю создать новую тему или даже перейти на другую доску для обсуждения этой темы. Собственно, вам, ufl, ее и предлагается создать, как "зачинщику". wink.gif
Kofix
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Смертные грехи:
1.Чревообъедение (объедение, пьянство, нарушение постов, излишняя любовь
к плоти – из этого следует самолюбие, неверность Богу);
2.Любодеяние (блудное разжжение, блудные ощущения, принятие нечистых
помыслов и беседа с ними, блудные мечтания и пленения, нехранение чувств (особенно осязания), сквернословие и чтение сладострастных книг, грехи блудные естественные и противоестественные);
3. Сребролюбие (любовь к деньгам, имуществу, желание обогатиться, размышление о средствах к обогащению, мечтание богатств, опасения старости, нечаянной нищеты, болезненности, изгнания, корыстолюбие, неупование на Промысел Божий, пристрастие к различным тленным предметам, суетная любовь к подаркам, присвоение чужого, жестокосердие к нищим, воровство, разбой);
4. Гнев (вспыльчивость, принятие гневных помыслов, мечтание отмщения, возмущение сердца яростию, помрачение ею ума, непристойный крик, спор. Брань, жестокие колкие слова, рукоприкладство, убийство, злопомнение, ненависть, вражда, мщение, клевета, осуждение, возмущение и обида на ближнего);
5. Печаль (огорчение, тоска, отсечение надежды на Бога, сомнение в обетованиях Божиих, неблагодарение Богу за все случившееся, малодушие, нетерпеливость, скорбь на ближнего, ропот. Отречение от креста);
6. Уныние (леность ко всякому доброму делу, в особенности к молитве, оставление молитвы и душеполезного чтения, невнимание и поспешность в молитве, небрежение. Неблагоговение, праздность, многоспание, празднословие, кощунство, забвение заповедей Христовых, нерадение, лишение страха Божия, ожесточение, нечувствие, отчаяние);
7. Тщеславие (искание славы человеческой, хвастовство, желание и искание земных и суетных почестей, любовь к одежде, роскоши, стыд исповедывать грехи и сокрытие их перед духовником, лукавство, самооправдание, прекословие, лицемерие, ложь, лесть, зависть, унижение ближнего, безсовестность, переменчивость нрава);
8. Гордость (презрение ближнего, предпочтение себя всем, дерзость, омрачение, дебелость ума и сердца, склонность их к земному, хула, неверие, лжеименный разум (ереси), непокорность Закону Божию и Церкви, чтение еретических книг, последование своей плотской воле, колкое насмешничество, потеря простоты, любви к Богу и ближнему, невежество и финал – смерть души). По книге Святителя Игнатия (Брянчанинова).


Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kofix @ 25.11.2006 - время: 16:48)
Смертные грехи:
1.Чревообъедение (объедение, пьянство, нарушение постов, излишняя любовь
к плоти – из этого следует самолюбие, неверность Богу);
2.Любодеяние (блудное разжжение, блудные ощущения, принятие нечистых
помыслов и беседа с ними, блудные мечтания и пленения, нехранение чувств (особенно осязания), сквернословие и чтение сладострастных книг, грехи блудные естественные и противоестественные);
3. Сребролюбие (любовь к деньгам, имуществу, желание обогатиться, размышление о средствах к обогащению, мечтание богатств, опасения старости, нечаянной нищеты, болезненности, изгнания, корыстолюбие, неупование на Промысел Божий, пристрастие к различным тленным предметам, суетная любовь к подаркам, присвоение чужого, жестокосердие к нищим, воровство, разбой);
4. Гнев (вспыльчивость, принятие гневных помыслов, мечтание отмщения, возмущение сердца яростию, помрачение ею ума, непристойный крик, спор. Брань, жестокие колкие слова, рукоприкладство, убийство, злопомнение, ненависть, вражда, мщение, клевета, осуждение, возмущение и обида на ближнего);
5. Печаль (огорчение, тоска, отсечение надежды на Бога, сомнение в обетованиях Божиих, неблагодарение Богу за все случившееся, малодушие, нетерпеливость, скорбь на ближнего, ропот. Отречение от креста);
6. Уныние (леность ко всякому доброму делу, в особенности к молитве, оставление молитвы и душеполезного чтения, невнимание и поспешность в молитве, небрежение. Неблагоговение, праздность, многоспание, празднословие, кощунство, забвение заповедей Христовых, нерадение, лишение страха Божия, ожесточение, нечувствие, отчаяние);
7. Тщеславие (искание славы человеческой, хвастовство, желание и искание земных и суетных почестей, любовь к одежде, роскоши, стыд исповедывать грехи и сокрытие их перед духовником, лукавство, самооправдание, прекословие, лицемерие, ложь, лесть, зависть, унижение ближнего, безсовестность, переменчивость нрава);
8. Гордость (презрение ближнего, предпочтение себя всем, дерзость, омрачение, дебелость ума и сердца, склонность их к земному, хула, неверие, лжеименный разум (ереси), непокорность Закону Божию и Церкви, чтение еретических книг, последование своей плотской воле, колкое насмешничество, потеря простоты, любви к Богу и ближнему, невежество и финал – смерть души). По книге Святителя Игнатия (Брянчанинова).

Вообще история семи смертных грехов довольно0таки занимательна в том плане, что список этих грехов за всю историю христианства несколько раз менялся. Каждая из классификаций отвечала определенным требованиям.

Но, самое главное, что нужно понять - это принцип подразделения. Зная его, можно самостоятельно определять тот или иной грех к смертному или нет.
Смертные грехи воздействуют на различные сферы человеческой души.

1. Чревоугодие, любодеяние, сребролюбие - это расстройство низшей, эмоциональной сферы или "желательного начала", как называют это святые отцы. Первое - расстройство голода, второе - полового чувства и третье, согласно святоотеческой литературе, чувства самосохранения (страсть к деньгам из страха за будущее).

2. Сфера мотивации или воли. Воля ослабленная – печаль и уныние, воля гиперактивная – гнев.

3. Тщеславие и гордость, суть расстройство сферы разума. Воля и чувства человека могут быть адекватными, но положение себя среди людей (или перед Богом) человек оценивает неправильно.

Число "семь" в количестве смертных грехов не имеет никакого символического значения. Иногда в один пункт объединяют тщеславие и гордость, иногда печаль и уныние. В некоторых классификациях присутствует до сорока грехов. Но все они представляют собой лишь попытку подробно описать расстройства эмоциональной (чувственной), волевой и разумной сфер человеческой души.

Kofix
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как сложно всему этому соответствовать. Даже справившись, например, с животным началом, одержав маленькую победу над собой, начинаешь невольно гордиться этим, а ведь это тоже грех...

vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Попробую примерить.
1Люблю хорошо покушать, и выпить тоже. Хотя и понимаю, что для здоровья вредно.
Хочу напомнить, что у русских, в частности у православных любой праздник и церковные тоже сопровождаются обильным столом и выпивкой, вот такая православная традиция.
Посмотришь на снимки попов(особенно старые) явно хорошо кушали.

2 И это тоже люблю. Думаю сюда можно отнести и просмотр порно.
Если досконально следовать этому пункту сексом можно заниматься примерно раз 20-50 за всю жизнь. Слава богу таких извращенцев не много и подавляющее большинство психически и физически здоровых соотечественников поступают так как им хочется, а не то что твердят попы. Явно этот "грех" придумали мрачные импотенты ненавидящие женщин.
У меня вопрос к верующим. Чего они вообще делают на форуме посвящённом сексу?

3 Тема сребролюбии церкви не напустом месте возникла. А сколько русских сказок о жадных и глупых попах.

4 Гневаться нехорошо, впрочем вера никого от гнева не спасала. Бывало мог в гневе и по морде врезать оппоненту

6,5 "Печаль моя светла". Слова печаль и уныние понимаю по другому.

7,8 Идеал христианина это ведь овца, глупое, упрямое животное, которое стригут и которое можно пустить на шашлык, когда пастых проголодается.
Кто человека с орлом сравнивает, кто с волком, кто с быком, а кто с овцой.
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 27.11.2006 - время: 23:36)
Попробую примерить.

Так что хотели сказать то?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 29.11.2006 - время: 10:11)
QUOTE (vegra @ 27.11.2006 - время: 23:36)
Попробую примерить.

Так что хотели сказать то?

Многие, так называемые грхи это нормальное человеческое поведение. Грехи и их определение придумали психически нездоровые люди.
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 29.11.2006 - время: 11:24)
QUOTE (wlaser @ 29.11.2006 - время: 10:11)
QUOTE (vegra @ 27.11.2006 - время: 23:36)
Попробую примерить.

Так что хотели сказать то?

Многие, так называемые грхи это нормальное человеческое поведение. Грехи и их определение придумали психически нездоровые люди.

По понятным мне причинам, ваша позиция вполне ясна.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 29.11.2006 - время: 16:38)
QUOTE (vegra @ 29.11.2006 - время: 11:24)
QUOTE (wlaser @ 29.11.2006 - время: 10:11)
QUOTE (vegra @ 27.11.2006 - время: 23:36)
Попробую примерить.

Так что хотели сказать то?

Многие, так называемые грхи это нормальное человеческое поведение. Грехи и их определение придумали психически нездоровые люди.

По понятным мне причинам, ваша позиция вполне ясна.

А насколько вам ясна позиция людей называющих себя православных и действующих и думающих так же как и я.
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 29.11.2006 - время: 20:19)
А насколько вам ясна позиция людей называющих себя православных и действующих и думающих так же как и я.

Мне сложно назвать вас православным, по крайней мере верующим православным, судя по вашим постам.
Я тоже был атеистом, когда-то.

Это сообщение отредактировал wlaser - 04-12-2006 - 17:58
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 04.12.2006 - время: 16:51)
QUOTE (vegra @ 29.11.2006 - время: 20:19)
А насколько вам ясна позиция людей называющих себя православных и действующих и думающих так же как и я.

Мне сложно назвать вас православным, по крайней мере верующим православным, судя по вашим постам.
Я тоже был атеистом, когда-то.

И не пытайтесь я атеист. ИМХО многие мои знакомые считающие себя православными совершают "смертные грехи", которые не противоречат общепринятой морали, даже не думая что они совершили грех
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 04.12.2006 - время: 17:43)
ИМХО многие мои знакомые считающие себя православными совершают "смертные грехи", которые не противоречат общепринятой морали, даже не думая что они совершили грех

Заблудшие православные, что еще можно сказать, не ведают что творят.
Жаль, всех жаль, и себя и вас тоже, со всех спросится, непременно.

vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 04.12.2006 - время: 17:53)
Заблудшие православные, что еще можно сказать, не ведают что творят.
Жаль, всех жаль, и себя и вас тоже, со всех спросится, непременно.

Не жалейте. От христианской жалости пахнет кровью и горелой человечиной.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 04.12.2006 - время: 19:19)
Не жалейте. От христианской жалости пахнет кровью и горелой человечиной.

А как вы хотели? Ведь Христиан на протяжении всей истории жгли, мучили, убивали. Совсем ещё недавно в 20 веке. Вот сегодня передали. Священника в Тверской области сожгли. Царство ему Небесное.
genomed
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Странно.., считал, что перечень "смертных грехов" существует лишь у католиков.
А есть несмертный грех? Неужели Господь пошёл на компромис в этом вопросе???
На память приходит 1 Иоан. 5:16-17, но перечня там нет...
На мой взгляд, грех к смерти - это состояние человека, который часто прислушивается к гласу греха и так же часто отказывается слышать глас Божий, который полюбил свой грех и не считает его таковым.
А пунктики...пунктиками и есть.

Это сообщение отредактировал genomed - 22-01-2008 - 19:35
vdamkah
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
очень захотелось написать...
смертные грехи - это грехи, которые ведут к смерти души...
похоть, гнев, зависть, чревоугодие, уныние (или лень), гордыня и жадность
список сей был составлен в шестом веке римским папой (это просто на заметку)

очень многие путают заповеди и смертные грехи...
когда речь заходит о смертных грехах, часто слышу "не убей"...
но ведь убийство - это не грех, а уже следствие грех... это просто наглядное подтверждение греха... грешить человек начинает гораздо раньше чем убивает...
например я злюсь, но могу промолчать и не сказать никому об этом... а если злость моя дойдет до определенной точки кипения... то я совершу что-то наглядное, ударю... обижу...

и еще... в чем различие десяти заповедей и семи смертных грехов

1) заповеди - соблюдай их, и тебе будет комфортно жить в этом мире. ты всегда будешь уважаем и тебе со всех сторон будет респект

2) смертные грехи - если ты хочешь чего-то большего, чем комфорт в земном мире... если ты хочешь снискать уважение не только у людей тебя окружающих, но и у Бога... тогда не просто не убивай и не кради, но и не желай этого... потому что Бог смотрит в самое сердце... и видит всё...

"мои помыслы чисты,
благи намерения.
не иду на поводу
у отморозков в сквере я"

vdamkah
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
как я все это вижу:

Смертные грехи:
1.Чревообъедение - чрезмерность во всем плоха... что бы это ни было
2. Любодеяние - желание чего-то такого, чего совесть не позволяет... ну, я знаю что это плохо, ну ладно, все равно сделаю...
3. Сребролюбие - сосредоточение на материальном. и ставя материальное во главу угла. Бог как бы говорит: это не главное, не отвлекайтесь на блеск.
4. Гнев - умей владеть собой. злость приносит только вред
5. Печаль - умей не расстраиваться... потому что это ты должен владеть эмоциями, а не они тобой
6. Уныние - не ленись, сцуко в церковь ходить и в спорт-зал... сам знаешь, какой вред от лени!
7. Тщеславие - не думай, что ты лучше других... у тебя одни сильные сторону... у него - другие... просто ты с первого взгляда их можешь не заметить...
8. Гордость - не отрывайся от коллектива, как маленькая, но гордая птичка... крылья обожжОшь

Это сообщение отредактировал vdamkah - 06-02-2008 - 12:19
genomed
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
К смерти (я имею в виду смерть духовную и, как следствие её, смерть вечную) ведёт любой грех. Вопрос в том, что существует возможность покаяния и обращение от греха к Богу. А вот упорство в грехе ведёт к очерствлению сердца, к нечуствительности к обличению Духа Святого.., что неминуемо приведёт к невозможности покаяния.
Игорь 33
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 104
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не думать о грехе невозможно. Потому что мысли - как птицы над головой. Ну никак не запретишь им летать. Важно лишь не дать им свить гнездо на голове!
В Библии говорится, что если даже посмотрел на женщину с вожделением - уже прелюбодействовал с ней в сердце своём. Но всякий грех простится человеку, кроме хулы на Духа Святого!
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Естественно. Религии для того и существуют, чтобы в бога веровать и попов подкармливать. Это самое главное, все остальное вторичное и прощается, если будешь веровать и подкармливать. Разные невыполнимые запреты(навроде "прелюбодействования в сердце своём") служат для того, чтобы верующие постоянно чувствовали себя виноватыми и замаливали грехи, читай опять же подкармливали попов.
Игорь 33
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 104
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bell55 @ 07.02.2008 - время: 20:36)
Естественно. Религии для того и существуют, чтобы в бога веровать и попов подкармливать. Это самое главное, все остальное вторичное и прощается, если будешь веровать и подкармливать. Разные невыполнимые запреты(навроде "прелюбодействования в сердце своём") служат для того, чтобы верующие постоянно чувствовали себя виноватыми и замаливали грехи, читай опять же подкармливали попов.

Есть религия, а есть ВЕРА. Не надо путать эти понятия.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Почему женщине нельзя входить в Храм

Боги, черти = инопланетяне?

Какой бы Вы хотели видеть Церковь Христову?

Дом Романовых и православие

Церковь - это бизнес ?



>