Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||
|
Тема называется "Смертные грехи", а не "Плохие попы". Пока предупреждаю по хорошему, но уже второй раз, НЕ ФЛУДИТЕ. |
||
 CBAT
|
|
|
Оправданы все 7 смертных грехов Полагаю, любой уважающий себя христианин должен расценивать эту статью как козни сатаны. Старый список из семи смертных грехов - уныния, зависти, чревоугодия, алчности, похоти, гнева и гордыни - был составлен в VI веке папой Римским Григорием Великим, однако с тех пор неоднократно критиковался богословами. В XVII веке уныние в этом списке было заменено на леность. Каждому из семи смертных грехов первого списка соответствует также одна из добродетелей: целомудрие, воздержание, сдержанность в еде, прилежание, терпение, доброта и смирение. Ватикан дополнил список смертных грехов. Современные смертные грехи по версии Ватикана: - Загрязнение окружающей среды - Манипуляции на генном уровне - Богатство неприличных размеров - Принуждение к бедности - Употребление и распространение наркотиков - Морально сомнительные эксперименты - Нарушение фундаментальных законов человеческой природы. Собственно, что меня порадовало - как теперь церковь сможет объяснить запрет на клонирование - в рамках расширенного списка? Ведь этот запрет не попадает ни под один из пунктов. Выходит, церковь еще раз расписалась в собственной невежественности?! И еще: в старом списке каждому греху соотвествовала альтернатива - добродетель. И это как-то добавляло ему обоснованности. А в новом списке такие добродетели даже трудно вообразить. Ну, с загрязнением окружающей среды более менее понятно - блажен тот, кто работает на очистных сооружениях и не пользуется современными источниками энергии. А какова альтернативная добродетель манипуляциям с генами? С чем я должен манипулировать, чтобы не впасть в этот грех либо искупить его? Итак, соответствующие добродетели отсутствуют, т.е. отсутствует и косвенное подтверждение правильности нового списка. На месте церковников я бы отправил его на доработку. Это сообщение отредактировал CBAT - 11-03-2008 - 17:26 |
|
|
|||||
|
Зря, кстати, заменили. Уныние, по-моему, куда более смертный грех, чем леннсть. Когда человек отчаивается окончательно, он перестает бороцца. Феникс! , это, кстати, ответ на Ваш вопрос, что такое смертный грех.
Еще контроль над рождаемостью - тоже смертный грех по версии нового Папы Римского. Т.е., все, кто пользуется презервативами - тоже смертные грешники. Только вот рождаемость контролировать можно не только используя контрацептивы, но и внедряя государственные программы, стимулирующие рост рождаемости..  Нет, я конечно понимаю, что в условиях современной действительности Церковь старается приспособицца к ним, чтобы быть "на волне", но эти какие-то бесполезные усилия, они не на то направлены... Никак не может Церковь свой потенциал использовать, ну никак ( |
||||
|
ValentinaValentine
|
|
|
Какие ещё бывают грехи,кроме смертных?И почему убийство и воровство,запрещённые заповедями не входят в число смертных?
|
|
Ардарик
|
|||
|
а разве не убий и не укради не входят в 10 грехов?  А ведь они и являются смертными вроде.Так же как и не осуди.Не судите да несудимы будете. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 21-01-2009 - 03:05 |
||
|
vegra
|
|||||
|
Тут вообще тёмный лес. С одной стороны список грехов т.е запретов с другой заповеди список запретов и указаний. Причём совпадение только в прелюбодеянии. Единственное логичное объяснение что после совершения смертного греха человек уже может не беспокоится о душе. В отличии от заповедей несоблюдение которых всегда можно отмолить |
||||
|
GunDon
|
|
|
"Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем."
|
|
|
|
|
насколько я знаю .в православии смертные грехи называют тяжкими ! а смертными не называют .поскольку мы не знаем и не можем знать простится нам что либо или нет ! на все воля Божия !тайна это есть ! самым страшным или одним из самых страшных грехов является самоубийство .это даже страшнее убийства !
|
|
Углерод
|
|||
|
Грехи мешают основной цели - стремление к Богу. Это как пелена перед глазами, вата в ушах,- "смотрите но не видете, слушаете но не слышите" Они отвллекают - лишний ненужный шум неуравновешенной психики. Атеисты. А вы не видите, что они ведут к слабости тела, болезням нервным, ? Приведите любой грех перечисленный ufl я постараюсь найти для вас положительное в выполнении заветов, может измените своё мнение. |
||
|
Углерод
|
|||||||
|
Может! Если покаится. Бог с радостью примет человека, если он ПОЙМЕТ что он творил, раскаится в содеянном, обратится к Богу - убийца, наркоман, ... не приговор, всегда можно повернуть. Только чем дальше труднее. Фильм мне понравился "Остров". Видели? Бог от человека не отворачивается, это человек отворачивается. |
||||||
|
vegra
|
|||||
|
Простите, но это ваше ЛИЧНОЕ мнение, не более Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона Смертные грехи, так назыв. грехи, влекущие за собою духовную смерть (потерю спасения души); сюда относят: высокомерие, скупость, сладострастие, гнев, чревоугодие (пьянство), зависть, праздность (леность души).
Ведёт что? Формулировки противоречивые и неточные. Даже количество варьирует от 7 до 10 Например неумеренное обжорство и пьянство ведёт к болезням. Но и тупое соблюдение всех постов может запросто повредить здоровью. Тоже самое можно сказать и про остальное. |
||||
|
ValentinaValentine
|
|
|
Так всё же почему список смертных грехов не совпадает с заповедями? Кстати перечисленные смертные грехи имеют не только отрицательную,но и положительную сторону. 1.Так гордыня удерживает человека от совершения недостойных поступков,заставляет человека стремиться к тому,чтобы быть достойным уважения,лучшим. 2.Жадность заставляет беречь и приумножать имущество. 3.Сладострастие - делает человека счастливым и любимым,нужным другим. 4.Зависть толкает человека перенимать лучший опыт,держаться на достойном уровне,стремиться к лучшему,что уже есть у других. 5.Чревоугодие - заставляет человека трудиться,чтобы поесть и получить удовольствие от хорошей пищи. 6.Гнев не позволяет дать в обиду себя и близких. 7.Лень заставляет человека усовершенствовать орудия труда,планировать свои действия,чтобы не делать лишней работы. Конечно всё это хорошо в меру и к месту. Чего бы достигло человечество,если бы было лишено этих качеств? Эти качества заложены в человеке от природы (богом).Ведь ни кто не воспитывает эти качества преднамеренно,а они есть у каждого.,хотя иногда люди их и подавляют в себе. |
|
vegra
|
|||
|
Православные никогда не отличались производительным и квалифицированным трудом. Здесь лень в смысле недостатка молитв и прочих богоугодных действий |
||
|
ValentinaValentine
|
|||
|
Попробуйте предстывить себе человека,лишённого этих качеств,вернее подавившего их в себе. Это же юродивый.Полностью деградировавший человек.Например,Ксения Петербуржская. |
||
|
Углерод
|
|||||||||
|
Насчёт смертных грехов. Я про это и говорил
Иисус Говорил: " Пусть мёртвые хоронят своих мертвых" Есть люди которые уже мертвы. Они в силу многих для себя причин не могут повернуться к Богу. Эти причины и есть грехи, которые в добавок ко всему мешают жить и развиваться. " тупое соблюдение всех постов может запросто повредить здоровью. Тоже самое можно сказать и про остальное." Ответ прост : " тупо и не следуйте ". Вот пример ВАЖНЫЙ "Леность в молитве и рассеянность при ней." все нужно делать СОЗНАТЕЛЬНО. А не механически повторять некие слова. То-же и в жизни. Но это очень и очень трудно, этому нужно учиться. Это сообщение отредактировал Углерод - 22-01-2009 - 10:17 |
||||||||
|
Углерод
|
|||
|
Ответ 1 Вопросом на вопрос "Кто бы хотел жить рядом с хвастливым гордецом ленивым чревоугодником завистливым злым и гневным, он же, верх "совершенства"!". Я сомневаюсь ValentinaValentine, что среди твоих друзей есть такие "совершенные" люди. Не надо лукавить. Я думаю и выбор нормального человека будет не в пользу перечисленных недостатков при выборе партнёра и уверен присутствующие здесь нормальные люди. Ответ 2 По пунктам. Но перед тем как начну ОСНОВА. Любая эмоция проявляющая себя негативно - раздражение, гнев ведёт к бессмысленной потери энергии и болезни. 1. Не гордыня - гордость, достойность. 2. Жадность ведёт к потери здоровь нервозности за своё "богатство" а не БОГатство - Задорнова слушали. 3. Сладострастие - ведёт к наркомании, пьянству, компьютерной зависимости... . Корень слова страсть, страсть к утехам. 4. Зависть - толкает к болтовне опять-же нервозности, болезням. 5. Чревоугодие - ведёт к ожирению 6.Гнев прежде всего ведёт к ошибкам, неверным действиям. Близких защитит ваша уверенность, сила воли. 7 Лень. Усовершенствование орудия труда заставляет человека сделать больший объём работы за тот же отрезок времени- это не лень. Лень ведёт к желанию не делать работу вообще. 2*2= и человек берёт калькулятор потому что лень мозгами шевелить. Прибегая к грехам трудно всё делать в меру - это говорит знающий на своём горьком опыте человек. А ещё Иисус видя до чего доводят и чему мешают грехи. ОН видит всю картину в отличии от нас. Чего бы достигло человечество,если бы было лишено этих качеств?- совершенства мы бы жили в другом мире. Но не судьба. хотя иногда люди их и подавляют в себе - вот именно иногда, изредка, время от времени... . |
||
|
vegra
|
|||||||
|
Либо вы соблюдаете все посты либо нет. Если любое правило начать соблюдать "вдумчиво" это означает что вы перестали соблюдать это правило. Впрочем пост это довольно поздняя поповская выдумка в "Библии" ничего нет про необходимость постов.
Недавно обсуждали чем гордость от гордыни отличается, для православного ничем
Если забыли Задорнов юморист, а не историк филологии. Есть ещё уБОГий угодный православному богу. Хотите быть убогим? РПЦ плевать что жадность грех.
|
||||||
|
Углерод
|
|
|
По соблюдению постов, признаюсь честно, пока сам незнаю как к ним относиться. Но смысл мне кажется есть. Скорее это напоминание, и помощь ближе подойти к эмоциональному переживанию события, праздника и т.д. "как говориться сытый голодному не товарищ". Тут конечно в церковь надо идти за ответом. А то что каждое своё деиствие необходимо осознавать это совершенно определённо. Бездумное отношение может легко завести и в секту. И потом поскольку несмотря на определённые правила прописанные в Библии их каждый пытается трактовать по своему. И священники в т.ч. Инквизиции и т.п. пример тому. В этом отношении осознанность должна быть не только интеллектуальной но и эмоциональной. Насчет Задорнова согдасен. А почему РПЦ плевать что жадность грех? Церковь константирует факт. И предостерегает - вредно это грешить! Иисус на протяжении всего Нового Завета Говорил спите вы, и ученикам своим перед тем как забрали его стражники. А ведь они находились с Ним долгое время. Видеть Истину надо долго учиться люди на это всю жизнь отдают. Слушайте и услышите. |
|
vegra
|
|||||||
|
А поисковик спросить пробовали? например "Свт. Иоанн Златоуст так пояснял смысл поста: “Ты подсчитай, сколько денег стоит твой скоромный обед, когда ты ешь мясо. Затем подсчитай, сколько будет стоить твой обед, если ты будешь без мяса есть, а разницу отдай нищим”. Вот это, говорит, смысл поста. Чтоб не просто самому питаться, а чтобы за счёт этого образовывались лишние деньги, которыми можно было бы помочь человеку." Правда возникает вопрос, женщин на время поста тоже нищим для секса отдавать? Кстати в СССР-России после ВОВ практически никто не голодал. Попробуйте любое действие или ограничение которое требуют от православных рассматривать с позиции минимизации удовольствия получаемого человеком для того чтобы максимизировать посмертные дивиденды и вы легко найдёте смысл в ограничениях и запретах.
Так вдумываться и трактовать по своему(инфа сдишком противоречива или не думать? Вы сами себе противоречите
Слишком жадны до денег, это очень укоренилось в общественном самосознании. Вспомните классику "сказку о попе..." Это сообщение отредактировал vegra - 22-01-2009 - 16:52 |
||||||
|
|
|
|
когда Христа спросили почему его ученики не постятся .он ответил что зачем им поститься если я с ними ...не будет меня с ними -будут поститься 1 так что в библии насчет поста есть ...пост это не диета .пост прежде всего для души .в это время мы должны не предаваясь плотским утехам больше делать полезного для души ...
|
|
Углерод
|
|
|
О Златоусте "...Средства, которые предназначались для архиепископа, святой обратил на содержание нескольких больниц и двух гостиниц для паломников. Архипастырь довольствовался скудной пищей, отказывался от приглашений на обеды... ." теперь тоже от Вас "...образовывались лишние деньги, которыми можно было бы помочь человеку..." и вывод: Слишком жадны до денег, это очень укоренилось в общественном самосознании. Вспомните классику "сказку о попе..." НЕЛОГИЧНО! |
|
ValentinaValentine
|
|||
|
Значит верующим вообще не нужно поститься.Разве "вездесущий" не всегда с ними? |
||
|
Углерод
|
|||||
|
ОН находился рядом во плоти. Вот Радость. |
||||
|
|
|
|
пост помогает настроиться душе на высокое .на Божественное ! отвлекает от дурных мыслей ..это в общем .в помощь человеку ...
|
|
GunDon
|
|
|
"Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с совестью, признающею идолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется. Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем. Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных. Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное?И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос. А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа. И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего." "Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога. Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя; а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем,- всегда Господни.Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов. Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедовать Бога. Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну. Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто. Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь. Не губи твоею пищею того, за кого Христос умер. Да не хулится ваше доброе.Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей. Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию. Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн. Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает. Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех." |
|
Рекомендуем почитать также топики: "1033 г. Крещения Киевской Руси - Украины" © Старообрядцы Изгнание из рая животных Как христиане относятся к Олимпийским Играм? Молитвы |