Старообрядцы

То есть Вам аргументов Кончиты мало. А у Вас кроме учебников есть ещё аргументы?

Как хотите

Вы про то что писателям верить нельзя или про это?

Так Кончита Морталес Вам же написала: "Фантастику тоже рассматриваем?" И эту цитату, Зеньковского, как пример фантастики

Дык больше ничего не написала. Может для вас утверждение что писателям верить нельзя это железные аргументы, а я так даже не понимаю к чему они.
Будете искать аргументы заодно посмотрите старообрядцы это единственные христиане практикующие массовые ритуальные самоубийства или есть и другие.

Это сообщение отредактировал vegra - 03-12-2008 - 22:14

А кстати, Вегра, самосожжением занимались не только старообрядцы...Вы просто не знаете русской истории и, тем более, положения рабочих в России. Честное слово, для свободного уж лучше сгореть, чем попасть по разнарядке в лапы Демидовых и Строгановых, а что ещё хуже, в руки казённых приказчиков, да ещё и с обвинением в побеге. А Толстой, ведя разговор о "великом реформаторе", решил оттенить великую личность отсталой Русью.

Уточните к какой секте или конфессии принадлежали эти рабочие

Кому Вам, что-то писать, после этого ? :)))))))

Извините vegra, но я лекции читаю платно и людям, имеющим хотя-бы некоторое представление об истории. А вам, могу бесплатно порекомендовать, отправится на просторы интернета и вооружить Вас словами для поиска:
" Схимник, Пересвет, Ослабля, Сергей Радонежский, куколь с осьмиконечным крестом, старообрядцы "

Я вообще не понимаю, для чего Вы, утверждаете все эти глупости, расписываясь в своем абсолютном невежестве.

А какая разница? Это во первых...И почему рабочие? Это во вторых...Как таковых, религиозных войн в истории России не было. Были отдельные попытки подчинить население России Москве или Петербургу, но все они натыкались на жёсткое сопротивление и кончались ничем, а религиозные, политические или экономические проблемы выдвигались, как повод, обеими сторонами.

Уважаемый, уж от кого но от вас такого не ожидал.
О том что были массовые самосожжения учат в школе(соответствующую цитату я привёл). ИМХО Толстой тоже узнал об этом в школе.
Часто когда моим опонентам нечего возразить они начинают ругаться или нести полный бред. В данной ветке поброедили что я привожу прозу Толстого в качестве доказательства и долго обсуждали что этого нельзя. Ну хоть талантливого писателя лжецом не заклеймили и то хорошо.

Знаете имя Кир (точнее русский матерный эквивалент персидского) - распространённойе китайское имя(или фамилия?) По -распространённая фамилия (имя?). А теперь представте как кличут в России курсанта которому командир велел называть себя По Кир.
Вот только к чему это вы про Кира?

Кончита Морталес

Поэтому вы из принципа ничем не подтверждаете свои слова?
Ослабля тот который с Пересветом? Если да то какое отношение он с трарообрядцам имеет, а читать бред вроде "В настоящее время история ОСЛАБЛИ сильно искажена в угоду политкорректности. В летописных хрониках упоминается как «Ослябя», этим позорным наименованием враги хотели очернить гордое и честное имя О. в веках." простите, не буду.

Разница в том что вы позиционировали этих рабочих не как старообрябцев
"А кстати, Вегра, самосожжением занимались не только старообрядцы..." потому я и спростсил "Уточните к какой секте или конфессии принадлежали эти рабочие "
Уточнение будет? Или так, сболтнули?

Вы чего, альтернативной истории начитались?
Ладно насчёт Москвы могли ещё самостийников наслушаться про "клятiх москалей" Но Петербург до революции был столицей ИМПЕРИИ. Вы о чём?

И теперь никак не хочет предоставить доказательства, что подавляющее большинство предало себя
самосожжению. Хотелось бы узнать поточнее про это болшинство, но никак не удаеться. Вместо того он приводит ответы со школьной программы

Где под массовыми самосожжениями подразумеваються отдельные случаи, когда самосожжению предавались не один человек, а несколько. Про то что подавляющее большинство старообрядцев сожгло себя доказательств так и не видим....

Вы легко трактуете "Библию" по своему вкусу, что вам школьная программа. Продолжайте считать дальше что школьников злобно обманывают. Написав "массовые",а не "кое-где тог-да, порой, кто-то..."

Эт Вы ещё не видели как его Божественную Милость А.Ч. Бгактиведанту Свами Прабгупаду трактую

Слово массовые можно по разному трактовать. Но вряд ли правлильно на основании учебника делать вывод, что подавляющее большинство старообрядцев самосожжениями занимались.....

Вообще Бог очень недальновидно формулировал для человека указания. Ну вот например один из смертных грехов:
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего
твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его,
ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего
твоего.

По буквальной логике, Бог ,предвидя в своем могуществе развитие транспортных средств на Земле, мог бы сказать иначе "ни возжелай транспорта его, ни наземного ,ни воздушного, ни космического, а так же средств телепортации" а то нынче гужевой транспорт не в чести, вола и ослика могут только в некоторых регионах нашей Земли возжелать. Непорядок.

Это сообщение отредактировал Товарищ Барон - 04-12-2008 - 15:28

Не думаю что впечатлит я это имя впервые слышу.

Фи, передёргивать некрасиво, это из истребивших себя БОЛЬШИНСТВО самосожглись, а не большинство старообрядцев.
Встречал инфу что старообрядцев было примерно четверть, т.е. это миллионы. Т.е. ритуальное самоубиство совершило примерно 1% старообрядцев

Угу "бог - двоечник" есть такая тема. Нифига не предвидел и мало знал, несмотря на всё своё "всеведение" :) Впрочем чего ожидать от бога выдуманного невежественными людьми. Объявите "Библию" сборником старых сказок и дело с концом. А вот чтобы одновременно считать Б истиной до последней точки и одновременно "тактовать" её полностью меняя первоначальный смысл это надо с головой не дружить

Не знаете имя основателя общества "Сознание Кришны"?

То есть 1% это массовые самосожжения? Интересно, какой процент самоубийц сейчас среди городских жителей например?

А кой мне его помнить?

Ну и славненько наконец-то выяснили что десятки тысяч христиан совершивших ритуальные самоубийства это единичные случае

Вегра, у меня такое впечатление, что вы живёте не в России, а в учебнике истории или в телевизоре. Башкиры- это древлеправославные? А татары? Однако, скажем, соратники Разина и Пугачёва, среди которых тоже были старообрядцы, не торопились к самосожжению, а сами тяпали бедовые головушки. Сопротивление было разным, от вооружённого сопротивления до самоубийства. Кстати, про подавляющее большинство самоубийц в нашей среде- враньё, причём наглое, как и про неприятие государственной власти. И работали, и воевали, но делали это не из-под палки, а по совести, а как палка появлялась, сами брались за дубьё.
А столица ваша жила сама по себе, а мы сами по себе, потому что всё, что говорят в столице, быстро забывается за её пределами. Нет, конечно, победные реляции в столицу летели, но жили, как самим сообразно.

Т.е. "А кстати, Вегра, самосожжением занимались не только старообрядцы..." просто от балды ляпнули.

Что про количество самоубийств, то читайте внимательно(и не в редакции rattus), тогда глядишь никакого вранья и не найдёте.
Насчет неприятия власти: может поясните для чего были массовые ритуальные самоубийства христиан- старообрядцев?

Я, скажем, такими вещами не занимался, мои отец и мать- тоже...Фамилии не назовёте? Или враньё подтверждается наглостью? Так что, с удовольствием возвращаю вам "балду". И что это за прикол обкуренного слона про "ритуальные самоубийства", да ещё и массовые? Укачало вас по ходу?

см. катары(альбигойцы) и их историю. Все сами добровольно взошли на костер. Всё, их больше нет.
И никакого отношения к старообрядцам, в России не имеют.

Вот это я понимаю массово. А то 1 процент, 1 процент....