Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|||||
|
Ну, есть такие места, куда можно попасть без лишних заморочек: общественный туалет, отделение милиции, ночной клуб, бар, кафе, кинотеатр, цирк... Давайте уж будем полностью свободны от условностей: зачем Храм, зачем свечи? Всё можно делать как угодно, где угодно и в чём угодно. Кстати, в баре даже удобнее: можно не просто свечку поставить, или, если не разрешат, фонарик включить, но и рюмашку тут же хлопнуть за здравие или за упокой... |
||||
 Аnimus
|
|
|
Как в армии получается, главное как правильно маршировать, честь отдавать, форму носить. А душа, так приложение. И что вы в этом ирокезе такого страшного нашли. А если человек первый раз в храм зашел. А ему сразу показали смирение и терпение, плюнули в лицо, еще забыли камнями побить. Да вспомните наконец учение Господа нашего Иисуса Христа. Он всех принимал и мытарей и падшую женщину. А мы такие правильные все безгрешные, способные любого камнями закидать. Вот вам история из жизни близких мне людей. Жил юноша, интеллигентный и вежливый мальчик. Призвали в армию, попал в Чечню. Вернулся другим человеком. Сломала его война. Стал пить, травку покуривать. Мы с его мамой уговаривали его пойти в церковь, говоря там люди хорошие, добрые. Приехали мы на пасхальную службу и во время крестного хода он начал снимать на камеру. И вот один "праведник" подошел к нему и узнав что тот делает это без благословения так на него наорал и выгнал, сказав что иди за забор вон снимай. Результат. Парень больше о церкви слышать не хочет, видел, говорит какое там добро. Сейчас не работает нигде целый день в подъезде пьет с такими же как он все что горит. Кто больше согрешил, человек снявший праздничное богослужение без благословение или тот кто способствовал гибели души человека которого Господь позвал к себе. Предвижу ваши реплики - надо было ему проявить терпение да смирение, но задайтесь вопросом, а мы сразу такие пришли в храм или все таки там Господь нас этому научил? Как легко оборвать тоненькую нить надежды. |
 Matitiah
|
|
|
А с какой целью он начал снимать на камеру, кто-то надоумил или по личной инициативе? Это сообщение отредактировал Matitiah - 19-12-2011 - 13:17 |
|
Аnimus
|
|
|
Ни кто не надоумил. С той целью какой и все мы обычно фотографируемся, на память. Да и служба торжественная красивая, понравилась парню.
|
|
dedO'K
|
|||
|
А это тоже глупости, "обрывающие тонкую нить надежды" будущего Суворова? |
||
|
Аnimus
|
|||
|
Там это как раз к месту. А разве между церковью и армией нет разницы? Это сообщение отредактировал Аnimus - 19-12-2011 - 15:59 |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
По части самодисциплины, сосредоточенности и осознания, где ты находишься и для чего- никакой. Как, впрочем, и за рулём автомобиля, да и в любом другом месте. |
||||
|
Аnimus
|
|
|
Дедок, а вы сразу такой дисциплинированный и все знающий в храм пришли? Даже в армии не сразу наказывать начинают сначала учат.
|
|
dedO'K
|
|||
|
В Храм меня, в первый раз, принесли. А к первому сознательному посещению подготовили. Ну а в армии сначала учат устав, въезжают в систему и ведут себя тише воды, ниже травы, как духи бесплотные. А вот особо "бОрзых" "учат", смотря по тому, какой косяк запорет. |
||
 Влекущая взгляды
|
|||
|
В театр и на работу я планирую пойти,разницу улавливаете? В храм человека может привести тот случай,который ни Вами,ни церковными бабками не предусмотрен,его может привести Провидение Господа,раскаяние,потребность в утешении. Для его души и Господа не важно в чем он одет,если Господь сподобил его прийти в Свой Дом,то после как-нибудь вопрос с подобающими одеждами будет решен. |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Ну а чего мелочиться то? Сразу и в монастырь. Ну а просто помолиться пред иконою, дома, покаяться, раскаяться, обдумать, осознать своё желание вернуться либо войти в Церковь Бог не сподабливает? Или ваш дом- ваш дом, а церковь- Его дом, куда в гости к Нему забегаете, запросто, как к соседу за спичками, а не Дом Церкви во Христе, собрание верующих, в единении в Духе Святом, служащих Господу? Слово есть такое: Богослужение. Ведь привести то может и лукавый, в суете да гордыне-то... |
||||
|
Влекущая взгляды
|
|||
|
Кого и на что Бог сподабливает,судить не нам,грешным... Если потянулась душа в первый раз у человека переступить порог храма,он может и не знать о том,как ему следует быть одетым,он просто пришел к Богу. Ни к вам в гости,не к старухам оголтелым,которые решили,что они здесь ближе всех к Богу. Когда он встретит понимание, тогда и нужные книжки прочитает, и иконы дома поставит , и молиться научится. Лишь бы ему в первый день особо "воцерковленные" в ограде храма не встретились, и за один раз не перечеркнули всю работу,что Господь над этой душой проделал,чтобы ее до храма сопроводить! |
||
|
Ufl
|
|||||||
|
А до этого он естественно в тундре жил. И от шамана про Храм и Церковь не слышал. Вот и зашёл в таком образе по незнанию. Да? Вот странное дело. В метро в пачкающей одежде нельзя, а в Храм в соблазняющей одежде можно.
Ну надо было не только уговаривать, а ещё и объяснить.
Ну да. Церковь виновата. Кстати, тема называется "Субкультура и христианство". Что-то мы о субкультуре ни слова. Кто такие панки? |
||||||
|
Эрт
|
|||
|
Когда человек идёт в церковь, он идёт к Богу. Этого достаточно. А "сердобольные бабушки", препятствуя этому порыву человека присваивают себе роль посредников. Согласитесь, когда мы приходим в церковь, нас должно мало интересовать, что о нас думает рядом стоящий человек. Не кажутся ли ему пуговицы слишком блестящими, капюшон слишком большим, а ботинки слишком грязными. Также к этому можно подойти с другой стороны. Раз уж ты пришёл к Богу, то тебя должно мало интересовать есть у рядом стоящего ирокез или нет. |
||
|
Эрт
|
|||||||
|
Эм... а у тебя вызывает возмущение ирокез?))Я всегда считал, что в человеке не это самое плохое.
А вот это в мемориз.) Мощно задвинул. Я-то грешным делом думал, что заботу о ближнем надо проявлять поступками, сопереживанием и прочими души прекрасными порывами. А оказывается одежда всё решает. Завтра одену костюм кармелитки и пойду по улицам проявлять заботу.)) |
||||||
|
dedO'K
|
|||
|
Господь всемогущ и всесилен. И если приведёт кого в Храм Божий, именно к нам, чтоб стал одним из нас во Христе, то вселит в человека благоразумие и терпение в постижении Слова Божия. А если лукавый привёл его к Вратам Храма Божия, чтоб укрепить свою власть над ним, вселив в душу гордыню, гнев и уныние, то какая разница, какую человек отговорку найдёт: бабушка что-то сказала, дождь пошёл или встречный предложил пива на халяву выпить... |
||
|
Ufl
|
|||||||||
|
Ну вот видишь. Ты согласен, что плохое. Да, не самое, но ПЛОХОЕ.
Кир, прежде чем смеяться, может поинтересуешься КАК проявить заботу о ближнем своей одеждой? Может это не так уж смешно.
Когда человек идёт в церковь он идёт в церковь. Что такое церковь тебе объяснять?
Они члены церкви и в праве блюсти установленное. Так кто такие панки? |
||||||||
|
Аnimus
|
|||||||||
|
Кстати "чиченцы" это тоже своего рода субкультура. И не церковь виновата, что человек опустился (разве я об этом хот слова сказал?), но тот человек считающим себя таким праведным внес в это падение свою лепту. Ну видимо ума не хватило все предусмотреть и объяснить. Вот выписка из правил поведения в храме: Нельзя появляться в церкви в майках, шортах, спортивной неопрятной одежде. Если вы в первый раз пришли по незнанию в храм в такой одежде, не следует излишне смущаться этим, как и тем, что некоторые излишне «благочестивые» прихожане делают замечания в довольно резкой форме, чего не должно быть. Просто в следующий раз постарайтесь придти в соответствующей одежде. Не следует смущаться, если когда- либо в грубой форме было сделано замечание в храме. Это не повод к тому, чтобы не ходить в храм. Можно пойти в другой храм, где более благоприятная обстановка. Следует помнить, что Церковь есть духовная больница и люди в ней все со своими болячками, врачуют которые они через таинства и молитву. Бывают к сожалению люди фанатично- настроенные, которые зачастую и делают замечания в грубой форме. Бог им судья, не следует держать на них зла. В каких- то крайних случаях всегда можно рассказать священнику этого храма о грубом обращении прислуживающих в храме, чтобы он смог разобраться. Материал для статьи был взят из сайта Храма Анастасии Узорешительницы и дополнен, усовершенствован иереем Кириллом Ошаровым . http://nikchram.ru/index/stati_khrama/0-16 Хотя если даже пример Господа вам не указ, думаю с правилами написанными священником вы тоже не согласитесь |
||||||||
 *loverboy*
|
|||
|
ничего удивительного, что эти церковные бабки выгнали парня с ирокезом. ведь эти бабки считают себя на голову выше других обычных людей (не прихожан церкви). они чувствуют себя заслуженными, так как являются постоянными посетителями своего прихода. и уж точно никогда не упустят возможность втоптать в грязь, ткнуть носом, кого-нибудь несведущего в этих всех церковных правилах. любят кичиться своей осведомлённостью. показать, что они тут главнее. видимо это даёт им такое приятное чувство удовлетворения, превосходства над другими неопытными прихожанами. |
||
|
Влекущая взгляды
|
|||
|
Все дело именно в том,что не вам ,и не бабкам решать,кто и каким путем пришел в храм,или есть ощущение,что кому-то из вас известен промысел Божий? |
||
|
Эрт
|
|||||||
|
Кроме как отдать её ближнему, ничего в голову не приходит. Да и то данный порыв большинство, думаю, воспримут неоднозначно...
Лучше объяснить какое дело женщинам, пришедшим в храм до ирокеза рядом молящегося. Им завидно или на базаре скучно стало и они решили нравственность за счет других поблюсти?
Это мне вопрос?? Субкультура одна. Отличаются отношением к жизни и внешним видом. Но не субкультура красит человека, а человек субкультуру. |
||||||
|
dedO'K
|
|||||
|
Мне решать и бабушкам решать. Поскольку мы- община при Храме, а вы- в гости зашли. А вам слушать и принимать к сведению. Если уж никак не поймёте, что такое Церковь Христова, Храм- её духовный центр, христианская община и церковная дисциплина, считайте это фейс-контролем в элитарном тематическом клубе со своими аристократическими традициями, которых нарушать нельзя, вне зависимости от того, являешься ты его членом или нет. |
||||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
А вот если попробовать снимать что-либо, то вобще могут и к ответственности привлечь. Рассказывали, что раз частная охрана погналась за сфоткавшим гостиницу Центробанка в курортном месте. Обратите внимание, вне территории гостиницы. Ну, это давно было, в 1998 году. А тут на своей территории. Могли бы и вежливо к ответственности привлечь. По гражданскому праву. |
||
|
Аnimus
|
|||
|
По моему это вы забыли что такое Церковь Христова. Ни клуб это элитный ни армия где жестока учат новобранцев. Люди не к вам пришли в гости. Почитайте Святых Отцов, что они пишут о прелести, или со своим приходским Батюшкой посоветуйтесь. Сомневаюсь, что он вам скажет: "Гоните всех, кто вам не понравился". Вы простите что пытаюсь дать вам совет, но очень уж ваша община, как вы ее описывает на секту смахивает, где главное "аристократическими традициями". А то чему учил Христос, милосердие, сострадание, любовь к ближнему, даже к врагам, смирение, уходят на второй план. Предупреждая нас, чтобы мы не гордились и не хвалили себя, а смиренно признавали себя грешными, Господь сказал такую притчу. Два человека пришли в храм помолиться, один из них был фарисей, а другой мытарь. Фарисей стал в храме впереди и молился так: "Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди: грабители, обидчики, или как этот мытарь - пощусь два раза в неделю и отдаю десятую часть из всего, что приобретаю". Мытарь же стоял вдали и не смел даже поднять глаз своих на небо, а только повторял, ударяя себя в грудь: "Боже милостив буди мне грешному"! Сказываю вам, прибавил Господь, что мытарь пошел в дом свой более оправданным, нежели фарисей, потому что всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится". (от Луки 18:9-14). Это сообщение отредактировал Аnimus - 20-12-2011 - 06:04 |
||
|
Ufl
|
|||||||||||||
|
Аnimus, для меня несомненно только Писание и Предание ибо от Бога, а всё остальное подлежит сомнению. Слова священнослужителей тоже, если не подкреплены Писанием и Преданием.
Приводите пример. Эрт
Это просто Кир. Твоя дежда не должна отвлекать ближнего от молитвы.
Они за порядком в Храме следят. Ты не знал? Узрели непорядок. Привели в должное.
Это ко всем вопрос. Что за субкультура? Что за отшение к жизни? Влекущая взгляды
То есть, то, что женщины следящие за порядком в Храме, панка выдворили, промыслом Божьим быть не может? |
||||||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Быть Православным Кинофильм "Орда" КОНКУРС: Лампа Алладина Беседка Страх Божий или любовь к Богу |