GunDon | |
|
"И потому я присудил себя во ад, сказав себе: будь с теми, с которыми ты достоин быть, к которым ты сопричислишься по прошествии краткого времени. Вижу во аде одни стенания и непрестающие слезы, горечи которых никто не может передать словами. Вижу там скрежещущих зубами, страждущих всем телом, объятых трепетом с головы до ног, - и упав лицом на землю, объемля персть, умоляю Бога, чтоб не допустил меня опытно узнать положение адских узников. Вижу и огненное море, кипящее, неизмеримое, волнующееся и ревущее; огненные волны, кажется, восходят до небес. Вижу в этом страшном море бесчисленное множество ввергнутых в него человеков; их голоса слились в один голос, в один вопль, в одно рыдание; такого рыдания и вопля никто никогда не слыхал на земле. Все эти человеки горят подобно тростнику и плевелам, но милосердие Божие отвращается от них за неправды их. Тогда я оплакиваю весь род человеческий, которому не дерзает никто говорить о спасении, который не внимает никому, потому что весь мир лежит во зле. Это составляет поучение для ума моего! духовное делание мое есть плач, по завещанию Господа (Мф. 5, 4). Признаю себя недостойным неба и земли, и пребываю в состоянии, которое изображено Писанием: быша слезы моя мне хлеб день и нощь (Пс. 41, 4)."
|
Углерод | |
|
Я считаю что Ад не конкретное место, а обозначение возможного страдания после смерти тела. Рай не конкретное место, а обозначение возможного получения радости и удовлетворения в возможности дальше продолжать своё существование Ради Бога!
|
Prohozhiy274 | |
|
Думаю,что "ад"-возврат к исходному состоянию "Я"или регресс."Рай"-прогресс"Я".
|
энархи | |
|
ад - суеверие. ps. вопрос в том, а кто такой человек? и чему там гореть? |
GunDon | |||
|
Если вы использовали слово суеверие, то поясните, что для вас есть вера не суетная? |
Arfei | |||
|
Prohozhiy274! Ваше выражение требует два тома разъяснений о том, что есть «Я - НЕ Я», и что есть «прогресс - регресс» относительно этого - «Я»… Известно множество философских воззрений по данной теме, если возможно, то хочется познакомиться и с Вашим, пообстоятельней… |
Arfei | |||
|
энархи! Вы даете двусмысленное определение – толи «ад» определяется, Вами, как состояние суеверия, толи, Вы, вовсе отказываете этому символу в реальности символизируемого… Уточните, пожалуйста! |
каюра | |
|
Человечество медленно,но верно превращает нашу матушку-землю в ад. Задумайтесь какие изменения произошли с климатом на земле за последние 20 лет?!
|
Prohozhiy274 | |||
|
Если кратко,то... Воспринимаю"Я"человека как состоящее минимум из двух субстанций: 1.Осознанное "Я" 2.Подсознательное"Я" Первое -интеллектуальное"Я".Оно проявляется с развитием мозга и уходит вместе с ним. Второе-основная идея существа.Настоящее"Я".Из него "появляются"разовые"Я"и в него уходят,обогащая или обедняя. |
Arfei | |
|
Prohozhiy274! Спасибо, очень хорошо! С первым состоянием более менее ясно, правда, чего не могу сказать об втором… Сразу возникает желание познать это почему-то «подсознательное Я», это странное «солнце» испускающее протуберанцы временных «сознательных Я»… Особенно хочется знать, почему «под», а не «сверх», и одно ли на всех или у каждого свое?? Да, и две сущности, не слишком ли? |
энархи | |||
|
та, что отрицает суеверное представления о Боге, о мире, о жизни. |
энархи | |||
|
«ад» определяется мной как состояние суеверия, а поэтому я вовсе отказываю этому символу как реально существующему объекту. |
Arfei | |||||
|
Ах, вот как! Но, Ваше самомнение на зыбкой почве, ибо, этот символ (ад), кто угодно, да и Вы сами можете наполнить реальным содержанием... Или, Вы, простите, Кришна? |
GunDon | |||
|
О Боге , о мире и о жизни мы узнаем от Самого Бога, благодаря Его Слову, Библия называется. Другого источника знания нет. Так вот, в Библии ад существует и тщательно описан. |
энархи | |||
|
Могут наполнить своим содержанием, но если брать в смысле вечного огня для вечного пыток грешников это для меня суеверие и существование этого места МИФ. |
энархи | |||
|
для кого то и не библия - слово Бога и прямых доказательств у вас нет. Ада в библии нет, есть лишь любовь и строгость Бога, но не жестокость палача. А все красноречивые картины не могут пониматься буквально. |
Arfei | |||||
|
"Вечность адских мук" – образное преувеличение, подчеркивающее остроту страдания, и конечно такого места нет, но есть такое переживание - психо-интеллектуальное состояние, тому множество свидетельств... |
энархи | |||
|
если вы о депрессии то, без тела вряд ли можно ее ощутить. |
Prohozhiy274 | |||
|
Сущность одна,а разовое "Я"лишь часть истинного"Я".А.Шопенгауэр приводил такой пример для уяснения сути(своими словами): -Представте себе колоду карт.Условно будем считать,что это основная идея существа(в нашем случае-человека),воля,истинное"Я".Раскладываем карты в пасьянс.Получилось временное,разовое"Я"познающее.Смешиваем карты (смерть)и раскладываем снова(рождение)-карты теже,а личность другая с другими свойствами(в пределах своей колоды)Колода у каждого существа своя,как фундамент...Конечно это слишком упрошенная схема... |
Arfei | |||||
|
«Депрессия» - определение бледное и расплывчатое, но пусть так.:) И я не сказал: "без тела", как утверждал Будда: "Нет пустоты помимо формы и нет формы помимо пустоты" ... Нынешняя наука, еще плохо себе представляет бытие в иных частотах materia prima, но они простираются, и выше, и ниже нашей… |
энархи | |||
|
любят же философы изъясняться мудрёно http://www.sxn.today/style_images/1/icon8.gif, а если по проще ("Нет пустоты помимо формы и нет формы помимо пустот"). Форм существования может быть много я соглашусь. Втисни гигабайты накопленной человеком информации куда угодно и вуаля, у человека новое тело. |
Arfei | |||
|
Prohozhiy274! Допустим, существует некий универсальный геном или протогеном – "колода карт", который самоорганизуясь, кристаллизуется в то или иное «временное Я». И если, как Вы говорите, подобных «колод-игроков» по числу живых существ - множество, то возникает вопрос: «А сами они не являются ли тоже чьи-то «временные Я», или все же, они - самобытные монады, рожденные не сотворенные дети по образу и подобию «одиноко стоящего родителя», и своими временными кристаллизациями, составляющие все многообразие вселенских форм и состояний…». И что же, в принципе небытия попросту нет, а всюду и во всем на все лады звучит симфония Единобытия… «…Я-свет, который на всех. Я - все: все вышло из меня и все вернулось ко мне. Разруби дерево, я - там; подними камень, и ты найдешь меня там….» «Люди, львы, орлы и куропатки, молчаливые рыбы и морские звезды…» Вопросы таковы: Присуща ли этим колодам-игрокам полная независимость их существования? Каково их происхождение, кто их родитель(и) или изготовитель(и)? Врожденно ли мастерство игры (пасьянса) или оно достигается обучением-воспитанием приходящим извне? Вы прохожий, потому что откликнулись на призыв, запечатленный в Евангелии от Фомы, или… ? |
sergey9988 | |
|
Я верю в ад... потому что если бы я попал в рай после смерти... то очень много людей с которыми меня сталкивает сейчас судьба я бы там видеть не хотел...
|
Vassalina | |
|
ад!!!!! рай!!!!! всё это мы создаём сами, своими руками и своим сознанием
|
Prohozhiy274 | |||
|
Думаю,что не присуща.Я не верю в случайность.Раз мы существуем,то это кому то нужно."Родитель(и) видимо тот,кто поджег запал у протояйца.Зачем нам нужно эволюционировать сначала в физ.теле?Конечно только догадки.Может за тем же зачем и плод сначала развивается в утробе...Наверное мастерство "пасьянса"врожденное.Вернее сказать,что не лягушка явилась причиной возникновения лягушачего"Я",а лягушачее"Я"-причиной возникновения лягушки:))... Нет,я просто прохожий по своей сути.Так проще смотреть на мир со стороны:)) Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 06-07-2009 - 11:15 |
Рекомендуем почитать также топики: Гностики Православные Любому ли разуму присуща душа? Насколько стар этот Мир? БИБЛИЯ |