Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"И потому я присудил себя во ад, сказав себе: будь с теми, с которыми ты достоин быть, к которым ты сопричислишься по прошествии краткого времени. Вижу во аде одни стенания и непрестающие слезы, горечи которых никто не может передать словами. Вижу там скрежещущих зубами, страждущих всем телом, объятых трепетом с головы до ног, - и упав лицом на землю, объемля персть, умоляю Бога, чтоб не допустил меня опытно узнать положение адских узников. Вижу и огненное море, кипящее, неизмеримое, волнующееся и ревущее; огненные волны, кажется, восходят до небес. Вижу в этом страшном море бесчисленное множество ввергнутых в него человеков; их голоса слились в один голос, в один вопль, в одно рыдание; такого рыдания и вопля никто никогда не слыхал на земле. Все эти человеки горят подобно тростнику и плевелам, но милосердие Божие отвращается от них за неправды их. Тогда я оплакиваю весь род человеческий, которому не дерзает никто говорить о спасении, который не внимает никому, потому что весь мир лежит во зле. Это составляет поучение для ума моего! духовное делание мое есть плач, по завещанию Господа (Мф. 5, 4). Признаю себя недостойным неба и земли, и пребываю в состоянии, которое изображено Писанием: быша слезы моя мне хлеб день и нощь (Пс. 41, 4)."
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я считаю что Ад не конкретное место, а обозначение возможного страдания после смерти тела. Рай не конкретное место, а обозначение возможного получения радости и удовлетворения в возможности дальше продолжать своё существование Ради Бога!
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Думаю,что "ад"-возврат к исходному состоянию "Я"или регресс."Рай"-прогресс"Я".
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ад - суеверие.

ps. вопрос в том, а кто такой человек? и чему там гореть?
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (энархи @ 02.07.2009 - время: 19:28)
ад - суеверие.

ps. вопрос в том, а кто такой человек? и чему там гореть?

Если вы использовали слово суеверие, то поясните, что для вас есть вера не суетная?
Arfei
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Prohozhiy274 @ 02.07.2009 - время: 09:51)
Думаю,что "ад"-возврат к исходному состоянию "Я"или регресс."Рай"-прогресс"Я".

Prohozhiy274! Ваше выражение требует два тома разъяснений о том, что есть «Я - НЕ Я», и что есть «прогресс - регресс» относительно этого - «Я»… Известно множество философских воззрений по данной теме, если возможно, то хочется познакомиться и с Вашим, пообстоятельней…
Arfei
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (энархи @ 02.07.2009 - время: 19:28)
ад - суеверие.

ps. вопрос в том, а кто такой человек? и чему там гореть?

энархи! Вы даете двусмысленное определение – толи «ад» определяется, Вами, как состояние суеверия, толи, Вы, вовсе отказываете этому символу в реальности символизируемого… Уточните, пожалуйста!
каюра
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 896
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Человечество медленно,но верно превращает нашу матушку-землю в ад. Задумайтесь какие изменения произошли с климатом на земле за последние 20 лет?!
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Arfei @ 02.07.2009 - время: 20:22)

Prohozhiy274! Ваше выражение требует два тома разъяснений о том, что есть «Я - НЕ Я», и что есть «прогресс - регресс»  относительно этого - «Я»… Известно множество философских воззрений по данной теме, если возможно, то хочется познакомиться и с Вашим, пообстоятельней…

Если кратко,то... Воспринимаю"Я"человека как состоящее минимум из двух субстанций:
1.Осознанное "Я"
2.Подсознательное"Я"
Первое -интеллектуальное"Я".Оно проявляется с развитием мозга и уходит вместе с ним.
Второе-основная идея существа.Настоящее"Я".Из него "появляются"разовые"Я"и в него уходят,обогащая или обедняя.



Arfei
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Prohozhiy274! Спасибо, очень хорошо! С первым состоянием более менее ясно, правда, чего не могу сказать об втором… Сразу возникает желание познать это почему-то «подсознательное Я», это странное «солнце» испускающее протуберанцы временных «сознательных Я»… Особенно хочется знать, почему «под», а не «сверх», и одно ли на всех или у каждого свое?? Да, и две сущности, не слишком ли?


энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GunDon @ 02.07.2009 - время: 19:52)
Если вы использовали слово суеверие, то поясните, что для вас есть вера не суетная?

та, что отрицает суеверное представления о Боге, о мире, о жизни.
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Arfei @ 02.07.2009 - время: 20:24)
энархи! Вы даете двусмысленное определение – толи «ад» определяется, Вами, как состояние суеверия, толи, Вы, вовсе отказываете этому символу в реальности символизируемого… Уточните, пожалуйста!

«ад» определяется мной как состояние суеверия, а поэтому я вовсе отказываю этому символу как реально существующему объекту.
Arfei
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (энархи @ 03.07.2009 - время: 15:13)
QUOTE (Arfei @ 02.07.2009 - время: 20:24)
энархи! Вы даете двусмысленное определение – толи «ад» определяется, Вами, как состояние суеверия, толи, Вы, вовсе отказываете этому символу в реальности символизируемого… Уточните, пожалуйста!

«ад» определяется мной как состояние суеверия, а поэтому я вовсе отказываю этому символу как реально существующему объекту.

Ах, вот как! Но, Ваше самомнение на зыбкой почве, ибо, этот символ (ад), кто угодно, да и Вы сами можете наполнить реальным содержанием... Или, Вы, простите, Кришна?
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (энархи @ 03.07.2009 - время: 15:09)
Если вы использовали слово суеверие, то поясните, что для вас есть вера не суетная? [/QUOTE]
та, что отрицает суеверное представления о Боге, о мире, о жизни.

О Боге , о мире и о жизни мы узнаем от Самого Бога, благодаря Его Слову, Библия называется. Другого источника знания нет. Так вот, в Библии ад существует и тщательно описан.
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Arfei @ 03.07.2009 - время: 16:37)
Ах, вот как! Но, Ваше самомнение на зыбкой почве, ибо, этот символ (ад), кто угодно, да и Вы сами можете наполнить реальным содержанием... Или, Вы, простите, Кришна?

Могут наполнить своим содержанием, но если брать в смысле вечного огня для вечного пыток грешников это для меня суеверие и существование этого места МИФ.
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GunDon @ 03.07.2009 - время: 18:08)
О Боге , о мире и о жизни мы узнаем от Самого Бога, благодаря Его Слову, Библия называется. Другого источника знания нет. Так вот, в Библии ад существует и тщательно описан.

для кого то и не библия - слово Бога и прямых доказательств у вас нет.

Ада в библии нет, есть лишь любовь и строгость Бога, но не жестокость палача.
А все красноречивые картины не могут пониматься буквально.

Arfei
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (энархи @ 03.07.2009 - время: 20:03)
QUOTE (Arfei @ 03.07.2009 - время: 16:37)
Ах, вот как! Но, Ваше самомнение на зыбкой почве, ибо, этот символ (ад), кто угодно, да и Вы сами можете наполнить реальным содержанием... Или, Вы, простите, Кришна?

Могут наполнить своим содержанием, но если брать в смысле вечного огня для вечного пыток грешников это для меня суеверие и существование этого места МИФ.

"Вечность адских мук" – образное преувеличение, подчеркивающее остроту страдания, и конечно такого места нет, но есть такое переживание - психо-интеллектуальное состояние, тому множество свидетельств...
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Arfei @ 03.07.2009 - время: 20:41)
но есть такое переживание - психо-интеллектуальное состояние, тому множество свидетельств...

если вы о депрессии то, без тела вряд ли можно ее ощутить.
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Arfei @ 03.07.2009 - время: 15:00)
С первым состоянием более менее ясно, правда, чего не могу сказать об втором… Сразу возникает желание познать это почему-то «подсознательное Я», это странное «солнце» испускающее протуберанцы временных «сознательных Я»… Особенно хочется знать, почему «под», а не «сверх», и одно ли на всех или у каждого свое?? Да, и две сущности, не слишком ли?

Сущность одна,а разовое "Я"лишь часть истинного"Я".А.Шопенгауэр приводил такой пример для уяснения сути(своими словами):
-Представте себе колоду карт.Условно будем считать,что это основная идея существа(в нашем случае-человека),воля,истинное"Я".Раскладываем карты в пасьянс.Получилось временное,разовое"Я"познающее.Смешиваем карты (смерть)и раскладываем снова(рождение)-карты теже,а личность другая с другими свойствами(в пределах своей колоды)Колода у каждого существа своя,как фундамент...Конечно это слишком упрошенная схема...

Arfei
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (энархи @ 03.07.2009 - время: 21:06)
QUOTE (Arfei @ 03.07.2009 - время: 20:41)
но есть такое переживание - психо-интеллектуальное состояние, тому множество свидетельств...

если вы о депрессии то, без тела вряд ли можно ее ощутить.

«Депрессия» - определение бледное и расплывчатое, но пусть так.:) И я не сказал: "без тела", как утверждал Будда: "Нет пустоты помимо формы и нет формы помимо пустоты" ... Нынешняя наука, еще плохо себе представляет бытие в иных частотах materia prima, но они простираются, и выше, и ниже нашей…
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Arfei @ 03.07.2009 - время: 22:11)
как утверждал Будда: "Нет пустоты помимо формы и нет формы помимо пустоты" ... Нынешняя наука, еще плохо себе представляет бытие в иных частотах materia prima, но они простираются, и выше, и ниже нашей…

любят же философы изъясняться мудрёно http://www.sxn.today/style_images/1/icon8.gif, а если по проще ("Нет пустоты помимо формы и нет формы помимо пустот").

Форм существования может быть много я соглашусь. Втисни гигабайты накопленной человеком информации куда угодно и вуаля, у человека новое тело.
Arfei
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Prohozhiy274 @ 03.07.2009 - время: 21:42)
Сущность одна,а разовое "Я"лишь часть истинного"Я".А.Шопенгауэр приводил такой пример для уяснения сути(своими словами):
-Представте себе колоду карт.Условно будем считать,что это основная идея существа(в нашем случае-человека),воля,истинное"Я".Раскладываем карты в пасьянс.Получилось временное,разовое"Я"познающее.Смешиваем карты (смерть)и раскладываем снова(рождение)-карты теже,а личность другая с другими свойствами(в пределах своей колоды)Колода у каждого существа своя,как фундамент...Конечно это слишком упрошенная схема...

Prohozhiy274! Допустим, существует некий универсальный геном или протогеном – "колода карт", который самоорганизуясь, кристаллизуется в то или иное «временное Я». И если, как Вы говорите, подобных «колод-игроков» по числу живых существ - множество, то возникает вопрос: «А сами они не являются ли тоже чьи-то «временные Я», или все же, они - самобытные монады, рожденные не сотворенные дети по образу и подобию «одиноко стоящего родителя», и своими временными кристаллизациями, составляющие все многообразие вселенских форм и состояний…». И что же, в принципе небытия попросту нет, а всюду и во всем на все лады звучит симфония Единобытия… «…Я-свет, который на всех. Я - все: все вышло из меня и все вернулось ко мне. Разруби дерево, я - там; подними камень, и ты найдешь меня там….» «Люди, львы, орлы и куропатки, молчаливые рыбы и морские звезды…»
Вопросы таковы: Присуща ли этим колодам-игрокам полная независимость их существования? Каково их происхождение, кто их родитель(и) или изготовитель(и)? Врожденно ли мастерство игры (пасьянса) или оно достигается обучением-воспитанием приходящим извне?
Вы прохожий, потому что откликнулись на призыв, запечатленный в Евангелии от Фомы, или… ?

sergey9988
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 74
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я верю в ад... потому что если бы я попал в рай после смерти... то очень много людей с которыми меня сталкивает сейчас судьба я бы там видеть не хотел...
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
ад!!!!! рай!!!!! всё это мы создаём сами, своими руками и своим сознанием
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Arfei @ 04.07.2009 - время: 15:09)

  Вопросы таковы: Присуща ли этим колодам-игрокам полная независимость их существования? Каково их происхождение, кто их родитель(и) или изготовитель(и)? Врожденно ли мастерство игры (пасьянса) или оно достигается обучением-воспитанием приходящим извне?
Вы прохожий, потому что откликнулись на призыв, запечатленный в Евангелии от Фомы, или… ?

Думаю,что не присуща.Я не верю в случайность.Раз мы существуем,то это кому то нужно."Родитель(и) видимо тот,кто поджег запал у протояйца.Зачем нам нужно эволюционировать сначала в физ.теле?Конечно только догадки.Может за тем же зачем и плод сначала развивается в утробе...Наверное мастерство "пасьянса"врожденное.Вернее сказать,что не лягушка явилась причиной возникновения лягушачего"Я",а лягушачее"Я"-причиной возникновения лягушки:))...
Нет,я просто прохожий по своей сути.Так проще смотреть на мир со стороны:))

Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 06-07-2009 - 11:15
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Гностики

Православные

Любому ли разуму присуща душа?

Насколько стар этот Мир?

БИБЛИЯ



>