СУЩНОСТЬ И ЗНАЧЕНИЕ ЦЕРКВИ

Таких, в которых душа вступает в реакцию. Вы, наверное, догадываетесь, что штангист большой вес не поднимет без включения психики?

Скажите, а так уверенно уличать людей во лжи - это нормальный прием для спора? Я думаю, что нет. Бездоказательно (с) Ш.Х.
П........ство следует доказывать.

Вы в Бога верите?
просто, прежде чем встепать с вами в обсуждение... я бы хотела знать...
вы атеист.. или вам для веры Церковь не нужна?

О чём известно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО со слов. В бессознательном состоянии люди вообще ничего не делают. Вот если бы штангист брал рекордный вес без тренировок, исключительно благодаря вере, то я бы с вами согласился.

Можно было бы вспомнить пословицу про горящую шапку... ну да не будем. Просто докажите свои слова, что вера в бога даёт особые(новые или усиление имеющихся) способности. Просто слова неинтересны. Душа вступила в реакцию? Так извольте показать результат зримый для всех.

не говорите, как фанатик...
я считаю, что каждый человек имеет право на свою точку зрения...
не стоит никого оскорблять...
не стоит так рьяно доказывать, что Церковь необходима...

я тоже считаю, что Церковь необходима...
но не осуждаю людей, которые думают иначе...

и смысл темы вовсе не доказать как важны походы в Храм...
а, путем обсуждения, выяснить: так ли сильно нужна Церковь, как говорят об этом священники...

согласитель, что есть не чистые на руку служители Церкви... безусловно, они могут подорвать неокрепшую веру...

мне интересно вот что:
если человек верет в Бога, но не верит во благо Церкви... как он выходит из ситуации... с кем советуется... на кого ориентируется... с кем обсуждает вопросы веры...

Уважаемый veqra, а давайте пойдем опытным путем от обратного.
Итак у нас есть пациент А, который вырвался из тенет церкви и освободил свои разум и увеличил количество денег в своих карманах.Возможно повысилась производительность труда. Это тот набор, который по мнению критков церкви возвращается к лицу в случае разрыва с ней.
Что еще?

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 10-02-2008 - 21:48

Это просто опыт. Достаточно попробовать, и ты понимаешь значение душевного состояния для выполнения, допустим, физической работы.

Без 'тренировки' души он не сделает рекорд. Если он не устранит колебания, он не побьет рекорд. Если он не соединит мускульное усилие с внутренним усилием, он не побьет рекорд. Это вам скажет любой спортсмен, не лишенный способности наблюдать себя.

Я неоднократно замечал, что человек, обратившийся к Богу менялся внутренне. У него появлялись новые положительные душевные качества и уменьшались негативные.
Если вам, как посетителю цирка, нужно зрелище, то и его можно наблюдать. Только нужно самому шаги предпринять. Я не потащу вас к старцам-целителям (и прочим).

З.Ы. Знаете, все сомнения ломаются на раз. Если повезет столкнуться. А если не повезет - так до старости и сидеть.

Я никого не оскорбляю. Просто когда человек заявляет, что все результаты веры - лишь на словах, то он должен обосновать такое смелое заявление.

А чего тут доказывать, если дел нет. Всё слова, слова, слова... как в старой песне.

А каким критериям по вашему должно соответствовать доказательство?

vegra А Вы докажите что это просто слова.. Может быть и нет. Как вы поясните тот факт, что во время войны ( это было) жена знает точно что мужа убили..Хотя похоронка еще не пришла.. А другая, напротив точно знает, что жив.. Хоть и похоронка пришла..И оказывается права. Сошлетесь на совпадение, то я скажу - докажите.

Каких дел-то?)))
Главные "дела" творятся в головах. Внутренняя работа - суть учений. Смотрите - никто не мешает вам.

А нтуиция, это вообщето, совсем не к месту...

Вероятно, человек обращается к тем источникам, которым доверяет, которые считает авторитетными в данном вопросе. Для одного авторитет Феофан Затворник, для другого Швондер, для третьего он сам...
Христианская Церковь это:
1. духовный организм, в который человек может войти только праведной жизнью;
2. внешняя организация, в которую он вступает, приняв крещение.
Таким образом, каждый христианин является, как минимум, членом церкви-организации и его задача не сидеть в сторонке и верить (или не верить) во благо Церкви, а делать это самое благо.

"...Что такое эта ваша разруха ? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе не существует. Что вы подразумеваете под этим словом?... Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня наступит разруха . Если я, входя в уборную, начну , извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной наступит разруха . Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат"бей разруху !"- я смеюсь... Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев- своим прямым делом - разруха исчезнет сама собой..."

М.Булгаков. Собачье сердце.

"Ты можешь остаться один в трудную минуту, но также ты можешь попросить внутренней поддержки".
"После смерти есть и теплое и жгучее места, и в какое ты попадешь - зависит от тебя".
Примерно так в христианстве.

уверена, что не только верующие могут чувствовать на расстоянии...

и вот еще что:
сколько раз были случаи обратного...
женщина ждала... до конца дней своих...
не верила что сын\муж убит...
знала точно, что вернется
а он... увы...

так что ваши аргументы...
немножко не сюда

Есть такая наука, - Христианская психология основывается не только на явления психической жизни, на описании и изучении психических феноменов, но и на Откровении, на богооткровенном знании о человеке. Я про это писала...

Интуиция не растет на пустом месте....Доказать обратного Вы не можете.. ))

отсюда, отсюда мои аргументы..)

я не согласна...
только прошу вас не грубить мне...
это просто мое мнение...
уверена, что оно ошибочное...

просто человек старается быть смиренным...
но ведь так не просто изменить себя...
мы всю жизнь пытаемся...
но в 70 лет друзья детства говорят:
"блин, а ты совсем не изменился"

не дури меня, красотка...
интуиция может основываться не только на вере в Бога!!!
"Доказать обратного Вы не можете"
(показывает язык)

Всяко бывает.. И так и эдак..

Спасибо за комплимент

Не только..Но И только!

вот вредина ))))))


я хотела другое написать... но не хочу чтобы ты подумала что я лесби ))))))))))
(не по теме... больше не буду об этом)

очень спорный вопрос...
на вас накинутся "спорщики"

я с вами

Я писал об этом выше. Приведу ещё пример. Смотрел любительскую запись психологического семинара. Сначала несколько часов словоблудия о том как важно поверить свои силы, не лениться, напрягаться и прочее бла-бла. Примерно тоже самое говорят когда хотят затащить в финансовую пирамиду. Но после этой болтовни люди ходят по раскалённым углям.

У меня есть знакомая, которая работает в такой пирамиде..Она в день зарабатывает больше , чем обычный менеджер..в месяц !...) Т.е. Она воспринимает доллар в Ваших руках, как оскорбление..) Пока он не окажется в ее руках..))) Так что не зная броду не суйся в воду.. ))))))
Психология - сильная вещь, когда знаешь предмет идеально...
Да....Но, выше, критериев Которые ВЫ бы назвали, я не нашла....))))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 11-02-2008 - 02:08

А вы докажите что вы не верблюд, или что вы не агент инопланетян, или что не грязный извращенец выдающий себя за женщину.
Доказывают положительные тезисы.

Доказать чего? часть женщин ошибалась считая своих мужий мёртвыми или живыми, часть была права. Чтобы сделать вывод о существовании реальной связи нужно собрать полную статистику, что в данном случае невозможно, это во первых. А во вторых церковь здесь причём? Или вы о том что христианство всегда жестоко боролось(сейчас руки коротки) с тем, что сейчас называют экстросенсорикой?