Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Хорошо бы решить два вопроса:
1. Чего мы хотим от религии - консервации первоначального учения или модернизации вслед за другими отраслями жизни.
2. Светский гуманизм это хорошо или плохо?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (efv @ 15.06.2011 - время: 17:59)
Хорошо бы решить два вопроса:
1. Чего мы хотим от религии - консервации первоначального учения или модернизации вслед за другими отраслями жизни.
2. Светский гуманизм это хорошо или плохо?

1.Странно думать, что модернизация подразумевает обязательное изменение первоначального.Речь не об изменении первоначального в сути, а в адаптации и понимании своей НОВОЙ роли в общественном устройстве.Ну не нужна сегодня государствам религия в качестве государственного инструмента.И изменения религий в этой части ничего общего с отказом от первоначального учения не имеют.Но серьезного переосмысления требуют.Именно этого и не происходит.
2.Светский гуманизм относительно нов и тоже находится в динамичном развитии.Но благодаря ему убирается острота противостояния тех же религиозных учений.Ни крестовые походы, ни костры инквизиции, ни принижение по религиозным, расовым, политическим, профессиональным, сексуальным и т.д. признакам становятся невозможны.Дискуссия и спор - пожалуйста.Только спички в руки не берите.Возможны неудачи?Конечно.Свежайший пример - крах мультикультурного общества.Только это результат ошибок, а не изъян в принципах светского гуманизма.И ошибок религий в том числе.Не хотят христиане рожать в отличие от мусульман.И искать причины в светском гуманизме просто глупо)))
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 15.06.2011 - время: 18:17)
QUOTE (efv @ 15.06.2011 - время: 17:59)
Хорошо бы решить два вопроса:
1. Чего мы хотим от религии - консервации первоначального учения или модернизации вслед за другими отраслями жизни.
2. Светский гуманизм это хорошо или плохо?

1.Странно думать, что модернизация подразумевает обязательное изменение первоначального.Речь не об изменении первоначального в сути, а в адаптации и понимании своей НОВОЙ роли в общественном устройстве.Ну не нужна сегодня государствам религия в качестве государственного инструмента.И изменения религий в этой части ничего общего с отказом от первоначального учения не имеют.Но серьезного переосмысления требуют.Именно этого и не происходит.
2.Светский гуманизм относительно нов и тоже находится в динамичном развитии.Но благодаря ему убирается острота противостояния тех же религиозных учений.Ни крестовые походы, ни костры инквизиции, ни принижение по религиозным, расовым, политическим, профессиональным, сексуальным и т.д. признакам становятся невозможны.Дискуссия и спор - пожалуйста.Только спички в руки не берите.Возможны неудачи?Конечно.Свежайший пример - крах мультикультурного общества.Только это результат ошибок, а не изъян в принципах светского гуманизма.И ошибок религий в том числе.Не хотят христиане рожать в отличие от мусульман.И искать причины в светском гуманизме просто глупо)))

Я так думаю, всякая модернизация есть изменение. А изменишь в малом, тут же будет соблазн изменить в большом.
А светский гуманизм приходит в противоречие с самой жизнью. И жизнь имеет большой потенциал победить светский гуманизм.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Его нельзя победить. Нельзя победить колебания воздуха, звук, написанное слово. Нельзя победить пустоту.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (efv @ 15.06.2011 - время: 19:49)

Я так думаю, всякая модернизация есть изменение. А изменишь в малом, тут же будет соблазн изменить в большом.
А светский гуманизм приходит в противоречие с самой жизнью. И жизнь имеет большой потенциал победить светский гуманизм.

Замечательно думаете.Было христианство.Как небольшее течение, по форме - практически секта.Потом стало ГОСУДАРСТВЕННЫМИ религиями ( не одной).То есть проведены были модернизации.Сейчас необходимость выполнять многовековые государственные задачи у религий исчезает.Отказывайтесь от предыдущей модернизации и возвращайтесь к началу...Оттуда будет видней нужно ли что-то менять и если нужно, то что именно....
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну, прям, не Христианство, цельное и совершенное духовное и практическое учение, развивавшееся 2000 с лишком лет, а парк отдыха и развлечений: сюда сходи, там погуляй, не понравится- вернись обратно... Ага, как цветочек в проруби.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 15.06.2011 - время: 20:19)
Ну, прям, не Христианство, цельное и совершенное духовное и практическое учение, развивавшееся 2000 с лишком лет, а парк отдыха и развлечений: сюда сходи, там погуляй, не понравится- вернись обратно... Ага, как цветочек в проруби.

Цельное и совершенно духовное и практическое учение оно было в начале пути.Нет уже ни цельности, ни духовного совершенства.Осталось практическое учение пригодное обслуживать властные элиты.И уже плохо пригодное, если учесть, что элиты всё реже используют инструменты для них созданные.Да и зачем кочерга для газового котла?Ага,как цветочек в проруби))) 00062.gif

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 15-06-2011 - 20:36
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Практика- критерий Истины... Читая вас, можно подумать, что вы были верным адептом Христианства при его появлении, в середине и сейчас. Вы, хоть, молились когда нибудь или проверили на себе хоть что то из духовной практики Христианства, чтоб в нём разочароваться?
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (efv @ 15.06.2011 - время: 17:59)
Хорошо бы решить два вопроса:
1. Чего мы хотим от религии - консервации первоначального учения или модернизации вслед за другими отраслями жизни.
2. Светский гуманизм это хорошо или плохо?

Правильные вопросы!
Мое мнение:
1. Мы хотим именно сохранения истинного (называть его первоначальным - значит уже допускать возможность его изменения!) учения во всей его полноте и чистоте. Но это не простая задача. Для этого нужны адекватные инструменты, адекватные конкретным историческим условиям, эти инструменты надо находить и использовать. Итак: чтобы сохранять, надо меняться; и меняться стоит исключительно только для того, что бы сохранять.
2.Светский гуманизм это не просто плохо, это самая опасная идеология из всех мне известных (включая фашизм и коммунизм!). Я ее расцениваю не иначе, как цивилизационную катастрофу. Кстати, смотрите как легко Олег, столько слов потративший на разоблачение "лукавой" по его словам церковной статистики, называет христианами светских гуманистов, не желающих рожать детей:
QUOTE
Не хотят христиане рожать в отличие от мусульман.И искать причины в светском гуманизме просто глупо)))
Хотя причины этого явления именно и исключительно в светском гуманизме!!


Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
расскажите мне подробнее про этот светский гуманизм, что за напасть такая?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Неоязыческая религия. Что то вроде кодекса строителя коммунизма, но основанного на неприкосновенности личной свободы выбора, преобладании личных интересов над общественными, более широкого(за горизонт) в правах и никаких обязанностей, кроме формальных.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
alim
QUOTE
Светский гуманизм это не просто плохо, это самая опасная идеология из всех мне известных (включая фашизм и коммунизм!).
Вы отдаете себе отчет, что выдвигая такое противопоставление, подходите к очень опасной черте? Тем более, приравнивая гуманизм к фашизму. И к огромному сожалению и опасению, не вы один такой: цитата с курайника священник Дмитрий Бокачев
QUOTE
Мы не "гуманисты", а христиане, верим в Христа и Его Воскресение из мертвых, а не в человека, ибо "всяк человек ложь".

Вы понимаете к чему это может привести? Вам нужна гражданская война, или вы хотите увидеть на улицах наших городов натовские войска? Опомнитесь, нас и так мало.

Реланиум

Гуманизм - мировоззрение, в центре которого находится идея человека как высшей ценности.
Гуманизм - демократическая, этическая жизненная позиция, утверждающая, что человеческие существа имеют право и обязанность определять смысл и форму своей жизни. Гуманизм призывает к построению более гуманного общества посредством этики, основанной на человеческих и других естественных ценностях, в духе разума и свободного поиска, за счёт использования человеческих способностей. Гуманизм не теистичен и не принимает «сверхъестественное» видение реального мира.
Гуманизм - это прогрессивная жизненная позиция, которая без помощи веры в сверхъестественное утверждает нашу способность и обязанность вести этический образ жизни в целях самореализации и в стремлении принести большее благо человечеству.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
dedO'K
QUOTE
Неоязыческая религия. Что то вроде кодекса строителя коммунизма, но основанного на неприкосновенности личной свободы выбора, преобладании личных интересов над общественными, более широкого(за горизонт) в правах и никаких обязанностей, кроме формальных.
Троллим потихоньку?
13. Гуманизм не является и не должен являться какой-либо формой религии. Гуманистам чуждо признание реальности сверхъестественного и трансцендентного, преклонение перед ними и подчинение им как сверхчеловеческим приоритетам. Гуманисты отвергают дух догматизма, фанатизма, мистицизма и антирационализма.

14. Гуманисты скептически относятся к явлениям, которые объявляются паранормальными, экстрасенсорными, оккультными, магическими, спиритическими, ясновидческими, астрологическими, телекинетическими и т.п., и выступают за необходимость независимого и объективного научного критического исследования заявлений о такого рода феноменах.

скрытый текст

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Нет, Nancy, я не троллю, а констатирую факт. Вот эта вера в чью то веру в "сверхъестественное и трансцедентальное" есть отрицание разумом собственной неосознанной веры в волшебство и магию. А демонов нельзя загонять в глубь души, в темень неведения. Ибо неосознанное рождает страх перед неведомым и отрицание его существования. А это само по себе нерационально.
Ну а "подчинение сверхчеловеческим приоритетам"... Alim не зря упомянул фашизм и тоталитаризм. Когда человек больше всего ценит свободу своей личности и личности другого, это разделяет общество по личным интересам. И нужен объединяющий фактор. Душа- отпадает за отсутствием, Закон Божий становится своеволием дедушки на облачке и что остаётся?
Вы заметили, как много всего ждут и требуют либералы и гуманисты от государства, так мало стремясь дать ему? Как мечтают о "ХОРОШЕЙ ВЛАСТИ", осуждая "ПЛОХУЮ", но забывая, что это- тот же народ, что и они сами.
Вот он, "сверхчеловеческий фактор"- не плохие и хорошие люди, служащие в ВС, а АРМИЯ, не плохие и хорошие люди, служащие "силовиками", а МВД, не плохие и хорошие люди, работающие во властных структурах, а ВЛАСТЬ. Не мировоззрение, основанное на каких либо принципах, а ДЕМОКРАТИЯ, АТЕИЗМ, КОММУНИЗМ, ФАШИЗМ, ЛИБЕРАЛИЗМ. Вот уж где трансцедентальные и сверхъестественные понятия, где за лейблом не видно человека.
Вот оно, тоталитарное мышление, то: буду делать всё, что захочу, пока власть не заставит делать то, что обязан.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
dedO'K
QUOTE
Нет, Nancy, я не троллю, а констатирую факт.
Нет, Дедок, Вы пилите под собой сук и оскверняете общечеловеческие ценности. Благодаря чьим стараниям в конституции присутствует право на свободу совести(равно как и другие права)?
Не сочтите за труд - обогатитесь знаниями: http://www.humanism.ru/

Это сообщение отредактировал Nancy - 16-06-2011 - 16:44
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ничего то вы и не поняли, Nancy. "Конституция", "свобода совести"... Бумажка это со словами. Хочешь- выполняешь, не хочешь- не выполняешь.
Когда привели Исуса к Понтию Пилату, тот начал Его стращать: "Вот ты в моей власти и жизнь твоя в руке моей." А Исус на то отвечает: "Жизнь моя, как и твоя, в руках Божиих. И нет надо мной твоей власти, кроме той, что дана тебе свыше. Делай, что должен". Вот вам и вся "конституция".
Так что, есть конституция- нет конституции, есть свобода совести- нет свободы совести, не важно. Для христианина есть два закона: Закон Божий и Воля Божия. А больше и нет хозяев у смиренного раба Божия.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 16.06.2011 - время: 17:24)
Ничего то вы и не поняли, Nancy.

Не вижу смысла продолжать разговор. Между нашими мировоззрениями пропасть и ни единой точки соприкосновения. Не доведись тому случиться, чтоб мы оказались по разные стороны баррикад.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да бросьте вы, какие баррикады? Разность во взглядах на жизнь и только то. Вы у нас, как я понимаю, человек законопослушный, да и я подчиняюсь законам правильным, не противоречащим моим убеждениям, игнорируя неправильные. Вот и вся разница.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nancy @ 16.06.2011 - время: 10:44)
alim
QUOTE
Светский гуманизм это не просто плохо, это самая опасная идеология из всех мне известных (включая фашизм и коммунизм!).
Вы отдаете себе отчет, что выдвигая такое противопоставление, подходите к очень опасной черте? Тем более, приравнивая гуманизм к фашизму. И к огромному сожалению и опасению, не вы один такой: цитата с курайника священник Дмитрий Бокачев
QUOTE
Мы не "гуманисты", а христиане, верим в Христа и Его Воскресение из мертвых, а не в человека, ибо "всяк человек ложь".

Вы понимаете к чему это может привести? Вам нужна гражданская война, или вы хотите увидеть на улицах наших городов натовские войска? Опомнитесь, нас и так мало.

Реланиум

Гуманизм - мировоззрение, в центре которого находится идея человека как высшей ценности.
Гуманизм - демократическая, этическая жизненная позиция, утверждающая, что человеческие существа имеют право и обязанность определять смысл и форму своей жизни. Гуманизм призывает к построению более гуманного общества посредством этики, основанной на человеческих и других естественных ценностях, в духе разума и свободного поиска, за счёт использования человеческих способностей. Гуманизм не теистичен и не принимает «сверхъестественное» видение реального мира.
Гуманизм - это прогрессивная жизненная позиция, которая без помощи веры в сверхъестественное утверждает нашу способность и обязанность вести этический образ жизни в целях самореализации и в стремлении принести большее благо человечеству.

Nancy! Я снова вынужден Вас поблагодарить! Вы очень четко написали все то, что я просто не успел (ну или поленился) написать! Вы привели цитату, на которую и я хотел сослаться, но не было времени найти первоисточник. Спасибо! Я полностью согласен со священником Дмитрием Бокачевым, да в сущности нечто подобное вам скажет любой священник.
Зря Вы меня обвиняете, что это я выдвигаю такое противопоставление! Антагонизм этих идеологий просто очевиден, сравните - как на те же вопросы отвечает христианство:
Христианство - мировоззрение, в центре которого находится Бог как источник высших ценностей - законов Божьих. (Но об этом уже Дедок прекрасно написал)

Христианство - духовная, этическая жизненная позиция, утверждающая, что смысл и форма жизни человеческих существ всецело определяется Богом, по своему разумению человек не только имеет права, но не имеет ни малейшей возможности определять смысл и форму своей жизни. (Это прекрасно разъясняет Булгаковский Вланд в своем разговоре на Патриарших Прудах. Кстати не случайно именно Воланд: как раз сатана боле, чем кто-либо презирает своих рабов). Христианство призывает к построению Царства Божьего этики, основанной на Законах Божьих, в духе Любви, за счёт смирения и упования на Волю Бога. Христианство принимает реальное видение реального мира.
Христианство - это прогрессивная жизненная позиция, которая при помощи веры в истинность Слова Божьего утверждает нашу способность и обязанность вести этический образ жизни в целях самореализации и в стремлении принести благо человеку, коим является жизнь вечная в единстве с Богом.

Как видите сами христианство и гуманизм дают диаметрально противоположные ответы на основные вопросы и уж не я в этом виноват.
Что касается войны, то мне как христианину точно известно, что война неизбежна: только не гражданская, а между Христом и антихристом, и называется она Армагеддон.
Гуманизм - идеология антихриста. Происходит то, что и предсказано: антихрист собирает под свои знамена свою армию.


Это сообщение отредактировал alim - 17-06-2011 - 07:29
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (alim @ 17.06.2011 - время: 06:55)
Зря Вы меня обвиняете, что это я выдвигаю такое противопоставление! Антагонизм этих идеологий просто очевиден,...

Антагонистичность идеологий не дает Вам право уравнивать гуманизм с фашизмом. Мы(атеисты, гуманисты) же не приравниваем христианство к человеконенавистнеческим идеологиям, а Вам запросто.
QUOTE
Христианство - это прогрессивная жизненная позиция,
00043.gif Ну да, прогресс 2000 летней "свежести".
QUOTE
Что касается войны, то мне как христианину точно известно, что война неизбежна: только не гражданская, а между Христом и антихристом, и называется она Армагеддон.
Мы уже пережили кучу концов света, с таким же успехом переживём и армагеддоны. А вот то что наша страна катится в низ это факт, и кончится это плохо.
QUOTE
Гуманизм - идеология антихриста. Происходит то, что и предсказано: антихрист собирает под свои знамена свою армию.
Неужели Вы в это верите? 00043.gif А если верите, то я поражаюсь гипертрофированности вашего(христиан) ЧСВ.

Это сообщение отредактировал Nancy - 17-06-2011 - 09:03
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Орудие Господа- свет Истины, оружие сатаны- ложь под личиной правды(тьма, туманность, недосказанность). Христианство- духовное учение единения человека с Господом, Творцом и Вседержителем всего сущего всем своим естеством. А значит единение души, разума и тела в человеке в одно целое и человека с окружающим миром с помощью духовных практик и нравственных ориентиров. Путь, Истина и Жизнь.
Но что есть гуманизм? Духовное учение? Идеология? Какие практики в гуманизме призваны формировать и воспитывать единство человеческой личности и окружающего мира? Каков путь одного конкретного человека в общество и к идеалам гуманизма, определяющий зависимость от осознанной необходимости, но не от предлагаемых обстоятельств? Ни одна декларация гуманизма не даёт ответа на этот вопрос. Теории много, практики нет.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Чую, тему про светский гуманизм и христиансво пора уже в отдельную выделять :)
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nancy @ 17.06.2011 - время: 09:02)
Антагонистичность идеологий не дает Вам право уравнивать гуманизм с фашизмом. Мы(атеисты, гуманисты) же не приравниваем христианство к человеконенавистнеческим идеологиям, а Вам запросто.

Упаси Боже! Я никогда не уравнивал гуманизи и фашизм! Я говорил, что гуманизм опаснее фашизма, да в сущности не я, а сам Иисус Христос предупреждал:
QUOTE
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. Мф 7.15


QUOTE
Неужели Вы в это верите?  А если верите, то я поражаюсь гипертрофированности вашего(христиан) ЧСВ.

Я не очень понял что такое ЧСВ, но единственное, в чем я действительно абсолютно уверен на все 100%, так это в том, что конец света обязательно будет! И это единственный вопрос в котором уж точно нет разногласий у религии и у нуки, просто сценарии разные. Но какая разница будет это тепловая смерть вселенной или ее коллапс? Найдут "темную материю" или не найдут? Да и до того есть еще масса вариантов от техногенной катастрофы или падения небесного тела, до взрыва на солнце. Но что конец будет - это точно! Просто не знаем ни дня, ни часа.

Это сообщение отредактировал alim - 17-06-2011 - 11:59
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Реланиум @ 17.06.2011 - время: 12:17)
Чую, тему про светский гуманизм и христиансво пора уже в отдельную выделять :)

Что то мне подсказывает, что эта тема сразу же и заглохнет...
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (alim @ 17.06.2011 - время: 11:58)
Упаси Боже! Я никогда не уравнивал гуманизи и фашизм! Я говорил, что гуманизм опаснее фашизма,...

Глумимся? А вот Р. Докинз на полном серьезе о христианстве:
QUOTE
Наша цель — христианская нация. Наш долг записан в Библии, Бог велел нам покорить эту страну. Нам не нужны равные телеквоты. Нам не нужен плюрализм.
Наша цель должна быть простой. Нам нужна христианская нация, основанная на законе Божьем, на Десяти заповедях. И никаких "но".

Подобные намерения создать то, что иначе как христианским фашистским государством не назовешь, очень типичны...
И действительно, страшно представить - Православный Талибан с ядерными ракетами.
QUOTE
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. Мф 7.15
Для меня, это не более чем мифология.
QUOTE
Я не очень понял что такое ЧСВ,...
Чувство собственного величия.
QUOTE
но единственное, в чем я действительно абсолютно уверен на все 100%, так это в том, что конец света обязательно будет!
Мы тут вроде о библейских конце света и армагеддоне...

Это сообщение отредактировал Nancy - 17-06-2011 - 12:56
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Помогите разобраться

Первые шаги в церкви

Почему нужно читать Библию

Вы готовы к Царствию Небесному?

Законопроект "Об оскорблении чувств верующих"



>