Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 sashsash
|
|
|
От попов ни какой пользы нет. Вся эта "статистика" про попов в армии проплачена РПЦшным жульем. Поп это торговец мракобесием, "опиумом для народа" и в армии такая торговля не нужна. Только разлагает военнослужащих. Искренне верующий - моральный урод, ведь для него важней не своя Родина, а "святая земля", не своя история, а бредовые древнееврейские легенды. Такому уроду поп может что нибудь нашептать в разрез с приказом командира. А вот профессиональные психологи и воспитатели (педагоги) действительно нужны. |
|
Oleg65
|
|||
|
Уважаемый!Ваше утверждение, что искренне верующий - моральный урод кажется мне прямым оскорблением. Понятие "своя Родина" не критерий оценки.У Гитлера тоже была родина.Отказ взять в руки оружие по религиозным соображениям имеет право быть.Но о моральном уродстве говорить не стоит.У вас извращенное чувство морали и морального долга.Не надо путать политическую мораль военной доктрины определенной правящей группы с моралью религиозной или моралью индивидума. Гораздо чаще в истории приказы командиров оказывались аморальны, нежели религиозные взгляды. И о жулье.Я очень критически отношусь к православию и его иерархам.Но жульем бы не называл.Хотя часики в 30 тысяч евро на руке патриарха у меня плохо вяжутся с призывами о помощи бедным и страждущим, но это может быть поводом для оценок не оскорбительного характера.Давайте оставаться в рамках приличий. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 29-09-2009 - 15:53 |
||
|
sashsash
|
|||
|
Начну с последнего: В Уголовном кодексе есть статья 159 "Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием" под которую в полной мере подпадает деятельсть РПЦ (получает деньги и др. ценности с паствы обманывая обещанием "рая после смерти" и злоупотребляют доверием, весь бизнес РПЦ основан на вере). Если бы не поддержка власти, для которой выгодна деятельность РПЦ в плане переделывания свободных сынов своего Отечества в послушную паству, РПЦшным жульем давно бы занималась прокуратура. Большинство войн имеют религиозные причины. Отказ взять в руки оружие для защиты Отечества ради "чужой" религии является преступлением против собственного народа и в высшей степени аморально. Так, что это у Вас извращенное чувство морали и морального долга. Ну, а употребление термина моральный урод не носит в данном случае оскорбительного характера, поскольку в полной мере соответствует действительности. Вещи надо называть своими именами. Что бы не уподобиться попам, которые говорят одно, а делают совсем другое. В прочем на этом основаны все три семитские религии |
||
 Lady Mechanika
|
|||
|
Не смогла удержаться.   
|
||
|
Oleg65
|
|||
|
Вы бы еще ФЗ "О защите прав потребителя вспомнили".))))Ну коль на уровне не библейского "не укради", а УК РФ.То не пройдет.Все проодумано.У вас есть жалобы умерших, кому рай не предоставлен?)))))))) О закономерности расцвета православия и коррупции у меня и свои наблюдения имеются.Говорят одно - делают другое.О таких фарисеях и Иисус говорил.))) С чужими религиями ваша логика примерно понятна.Не понятно : какая религия для Вас не чужая.Какую религию от "чужой" стоит защищать с оружием в руках?И что есть Отчество?Дервеня с деревней стенка на стенку - это защита Отечества или нет?Воюя с Чечней - мы защищали свое Отечество или разрушали чужое?Заступаясь за Абхазию - мы чье Отечество защитили или разрушили?И должен ли грузин с российским паспортом стрелять в грузина без российского паспорта?Или сведем понятие Отечества к бумажке, которую ушлые люди давно покупают за деньги?))) Взгляды у вас есть.Это заметно.А вот системы взглядов не просматривается.Да еще и с увязкой темы топика.Может пропишите более подробно свои рецепты от страданий?))) |
||
|
sashsash
|
|||
|
Я говорил о защите Родины, Отечества, а не религий. Религия о которой идет речь явно не из России родом. Армия должна быть светской структурой, ни каким мракобесам там не место. А от темы топика Вы уводите. |
||
|
принц амбера
|
|
|
Защита Отечества это обязанность каждого гражданина.Вопрос тут в другом.Молодые ребята попадают в замкнутое общество таких же как и они ребят.Многие не готовы к этому.И срываются в крайности.Что бы этого не было в помощь психологам которые не справляются с своей задачей предлагают в армии ввести и священников.Которые помогут облегчить нелегкую ношу свалившуюся на плечи неоперившимся юнцам.
|
|
Oleg65
|
|||
|
Неоперившиеся юнцы скорей будут приветствовать открытие женских монастырей при их частях.))))) Защита Отечства и защита элит Отечества не всегда одно и тоже.Минин с Пожарским это доказали.И защита Отечества в шаманских плясках любых религий не нуждается.Пусть танцуют и молятся в сторонке.Религиозное Отечество отличается от территориального.Украинцы в Грузии сбивали российских летчиков.Отечества разные, а церковь одна.))) |
||
|
sashsash
|
|||
|
А чем попы могут помочь профессиональным психологам и педегогам? НИ ЧЕМ! Задача любого попа - привлечение паствы и зарабатывание на ней денег. ВСЕ. Попы могут облегчить только корманы этих юнцов. Да и вообще, армии нужны воины, а не безвольная паства, христовы овцы. |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Хорошо, когда все изложено ярко и корректно.Попы пусть думают о сохранении мира.Тем более, что возможность военного конфликта с Украиной,например, военными стратегами уже просчитывается.Это угроза военного конфликта внутриканонической территории.Представляю молиты за победу на разных линиях фронта))))) Но право воина в свободное время почувствовать себя христовой овцой или не христовой, или не овцой должно быть соблюдено.)))) |
||
|
sashsash
|
|||
|
Не все так просто. Христианину по библии положено любить только христа и ради христа отвернуться от родителей, жены, детей, не говоря уж про Родину. А если ему ему продажный поп нашепчет, что ради христа ты должен сделать то-то и то-то, рассказать секреты, вывести из строя технику и т.д.??? Нельзя в свободное время быть христовой овцой, а в служебное ей не быть. Свобода совести только на гражданке. В армии должен быть порядок, ни каких жуликов-попов и ни какого мракобесия. |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Не путайте библию с православием.)))Первая заповедь предписывает возлюбить Бога.Вторая - ближнего своего как самого себя.Пусть вас порядок в заблуждение не вводит.Бог гармоничен, поэтому не получится у вас исполнить только первую и не "дойти" до второй.Как и наоборот. Ощущения, что вы действительно переслушали мракобесов, а саму библию не больше чем перелистали.Непротивление злу и всепрощение ничего общего с привычными нашему уху трактовками не имеет. В армии действуют уставы, которые написаны ценой огромной крови.Другим "Нормативам" от пацифистов или попов там не место.Но и военнослужащего превращать в боевую машину нельзя.Право в свободное время справлять (или не справлять) религиозные обряды у человека в форме остается.По вашей логике при призыве в армию надо проводить кастрацию - чтоб не отвлекла лябофффььь от выполнения боевых задач))))) Хочу напомнить из истории, что у многих "овец христовых" имеются ордена и медали за БОЕВЫЕ заслуги.Так что и с этим понятием у вас нелады))))) |
||
|
Углерод
|
|||||
|
вы НеЗнаете Библию точнее не понимаете её вовсе!!!!!! Зато Вера в пСИхоЛОгов пораЖает  Видно западные психологи хорошо работают упрочняя веру в себя!!!! А также определённые политики мозг промывают народу - хотя это было во все времена, так что наверно нечему удивлятся.
|
||||
|
монархист
|
|
|
если парень призван в ряды уже верующим кто может не позволить ему принимать участие в жизни Церкви ? у кого есть такое право ? каждый день в расположении священнику делать нечего . а по воскресениям и престольным праздникам почему бы ему не придти в часть ?
|
|
Oleg65
|
|||
|
Значит матери или жене - не дальше гостевой комнаты на КПП, а попу сразу в часть?Уж не от этих ли завышеных запросов наше духовенство чаще паствы страдает ожирением?)))) Нельзя парня лишать возможности общения с духовными отцами.Есть желание - в увольнительную пусть идет к батюшке, а не к девушке))) |
||
|
монархист
|
|
|
если есть договоренность с командованием части . то почему бы и не в часть .... священник один . а матерей с женами много . и конечно нет ничего хорошего в том что по территории будут болтаться штатские ...нечего им там делать .. джело в том что в увольнении могут быть к примеру не все желающие сходить в храм . а если священник сам придет , то в части без проблем к нему может сходить каждый ...даже в тюрьмах люди приходят к священнику .. |
|
Oleg65
|
|||
|
Священник как раз не один.И свои проповеди тогда надо дать возможность читать всем зарегистрированным в России религиозным организациям.И будут у нас в воинских частях проповеди по 25 часов в сутки.Обеспечим духовный рост за счет падения боеспособности.Воинская часть - это государство.Подальше от госдарства.Подальше.Есть высокоэффективные способы общения без пролезания на территорию и компетенцию светских властей. А практика "договоренностей" с командованием еще один аргумент дискредитирующий православие.То есть, если командир окажется мусульманином, то вся часть будет слушать про Коран по договоренности)))) Ощущение, что церковь сама до сих пор не определилась с собственным местом.Или по прежнему ,как в царствование Михаила, желает рулить за спиной светской власти. |
||
|
sashsash
|
|||
|
Вот если парень призван уже верующим, то в увольнение он может найти за пределами В/Ч попа и справить свои нужды, а на территории части попу делать нечего. С какой стати попу можно рекламировать чужебесие среди военнослужащих, а, например, преподавателю научного атеизма нельзя разъяснять его пагубность? Еще раз поясню: церковь отделена от государства, а В/Ч - ГОСУДАРСТВЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ. Для особо нуждающихся в попах военнослужащих РПЦ может построить церкви поблизости от В/Ч, но их посещение может быть разрешено только на общих условиях по предоставлению увольнительных. |
||
|
sashsash
|
|||
|
Уважаемый, я атеист и ни во что не верю. В отличие от чужебесного мракобесия психология это наука, а в науку верить не надо. Ну, а на счет библии, так там есть четкое указание отвернутся от близких ради христа. Надеюсь Вам не надо цитировать или Вы не читали? |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Атеизм и нигилизм разные понятия.Правда и мракобесов от атеизма русская история знает.Психология - одна из самых противоречивых наук, где противоречия разных школ имеют фундаментальный характе.В том числе и религиозного характера.)))))Вы сторонником какой школы психологии являетесь? Боевое братство имеет случаи, когда отец убивал сына, брат брата за предательство.Логика таких действий понятна и , вероятно, вами передернута не будет.Поэтому еще раз совет - не спешите передергивать смысл библии. У Козьмы Пруткова есть хорошее выражение "Не говори, что знаешь, а знай что говоришь!")))) |
||
|
принц амбера
|
|
|
Уважаемый вы путаете что то.Атеист это борец с религией.Нигилист это типа баптиста.Только по по дореволюционным понятиям.А вот если вы не верите вообще ни во что то вас надо называть материалистом. (Я все таки атеист а не материалист) |
|
Oleg65
|
|||
|
Это было написано с юмором.Отрицание мракобесия путем мракобесия я сравнил с нигилизмом.Атеизм модразумевает аргументы, а не ярлыки. А материализм - это первичность материального над духовным, а не отрицание духовного вообще))). |
||
|
Углерод
|
|||||||||
|
А я верующий! И что вы знаете о психологии как о точной науке?
Например вам в школе объясняют закон Ньютона и расказывают по какое то там G=6.67259(85)·10-11 м3кг-1c-2 и вы сразу знаете, что это так, а если не знаете то идёте в лабораторию и быстренько уточняете это экспериментально и после знаете а не просто там верите учителю на слово. И если вам говорят про эксперименты проведённые космонавтами на станции Мир то вы либо им просто не верите либо сразу знаете что это так - А моЖЕт оНе таМ бУХАюТ за НАши ДЕньги! Вся наша цивилизация построена на вере во что либо - отрицать это не стоит.. Мы верим учителям, верим родителям, верим новостям, верим.... или не верим - просто потому что всё знать на собственном опыте затруднительно. В науку верить не надо надо, всё воспринимать надо критично, это касается всего.
- я ваС раЗДЕляЮ напраВО и наЛЕВО еШЬкиН коТ ...иК... |
||||||||
|
монархист
|
|
|
неважно мусульманин командир или нет . важно большинство солдат и офицеров какую веру исповедуют ...и не надо священнику ничего пропагандировать . надо духовно окормлять нуждающихся ...
|
|
Oleg65
|
|||
|
Очень удачная формулировка.Еще раз о неуместности нахождения священства на режимных государственных объектах, коими являются исправительные учреждения, воинские части и т.д.Об "окормлении" : "В Бутырке с продуктами питания и другими вещами все сложнее и гораздо дороже. Есть, фактически, один постоянный источник получения неофициальных передач – православный храм. Но здесь уже получить всего два пакета с продуктами и бытовыми вещами в месяц стоит 50 000 руб".(Источник: "Изъятая тетрадь".Думаю церковь с начальником Бутырки или командиром в/ч найдут о чем "договориться":"Начальник Бутырки дал мне неделю на то, чтобы мой дневник был удален из интернета".) Расширение "окормления" в сфере государственной деятельности противоречит как государственным так и религиозным принципам.Быть рядом с верующими не обязательно подразумевает вползание церкви в дела светских властей.Это может быть заразным.))))) |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Может ли Патриарх доверять вам? Правильны ли учения протестантов? Противоречия в Библии Возрадуетесь ли Вы Каин |