Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Пророк Мугайса
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 56
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ибис @ 09.07.2008 - время: 09:30)
Я имел ввиду, что средства на этот храм собирали люди.
Можно как угодно хаять РПЦ (и по некоторым пунктам я с Вами согласен), да, попы думают не о Боге, а о богатстве и власти - увы, это беда.
Но у людей есть ВЕРА - у одних вера в Бога, у других - во что угодно. Это дело каждого человека. И люди с верой приходят в храм, с верой и надеждой молются Богам. И самое главное - они получают душевное (психологическое) облегчение. А разве это плохо? А разве плохо, когда человека удерживает от плохих поступков вера? Можно построить хоть землянку, нарисовать от руки на куске дерева икону (пусть это не будет шедевр) - но это сделал сам человек, вкладывая в это место, в этот кусок дерева частичку себя, свою энергию. И  это будет работать, и это будет местом силы.
И Вы понимаете, что самое интересное и непознанное, это помогает людям (можно назвать это как угодно - самовнушение, совпадение и т.д.). Вы ради интереса съездите в Святодивеевский монастырь под Нижним Новгородоми, и понаблюдайте за людьми (за территорией монастыря и на территории), и вы увидете как меняются люди, их лица - умиротворение. Вы ради интереса подойдите к мощам СЕрафима Саровского и приложите руку. И Вы почувствуете тепло, идущее от мощей.
Я понимаю, что смеетесь над церквью, над верующими - это Ваше право, у каждого своя вера. Но довольно частог я наблюдал, что когда у человека что-то случается, а деньги, друзья, связи и т.д. не помогают, то какой бы человек не был атеист, пофигист, он обрщается к Богу, как к последней инстанции. А знаете, что им движет? Надежда и вера.

Я с вами не соглашусь. И не потому что "бога нет". А потому, что на самом деле все это очень индивидуально. Если человек готов и верит, что в церкви будет некое чудо и готов поверить в чудотворную силу мощей - он все почувствует. Но если вы в тот же монастырь привезете Vegra, то ничего он не заметит и ничего не почувствует. С таким же успехом можно туда првезти мусульманина (силой?). И он тоже ничего чувствовать не будет.

Одна моя бабка - очень верующий человек. Когда я был маленький, то она постоянно таскала меня по церквям и монастрырям. Так вот - ничего кроме скуки и отвращения я там не испытывал.

Это сообщение отредактировал Пророк Мугайса - 09-07-2008 - 11:16
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ибис @ 09.07.2008 - время: 09:30)
Я имел ввиду, что средства на этот храм собирали люди.
Можно как угодно хаять РПЦ (и по некоторым пунктам я с Вами согласен), да, попы думают не о Боге, а о богатстве и власти - увы, это беда.


Для кого. Они неплохо устроились,лучше о себе подумайте.

QUOTE
Но у людей есть ВЕРА - у одних вера в Бога, у других - во что угодно. Это дело каждого человека. И люди с верой приходят в храм, с верой и надеждой молются Богам. И самое главное - они получают душевное (психологическое) облегчение. А разве это плохо? А разве плохо, когда человека удерживает от плохих поступков вера? Можно построить хоть землянку, нарисовать от руки на куске дерева икону (пусть это не будет шедевр) - но это сделал сам человек, вкладывая в это место, в этот кусок дерева частичку себя, свою энергию. И  это будет работать, и это будет местом силы.
Во первых, насчёт мест силы это либо язычество с колдовством либо теории о геомагнитных аномалиях, но никак не христианство.
Да кому-то вера в чём-то помогает, но цена за это непомерно высока. Это как в "Драконе" Дракон вскипятил воду когда холера была, а ещё цыган разогнал.
Насчёт поступков... Какие самые жестокие войны - гражданские и религиозные. До появления христианства человечество не знало, что такое религиозные войны. Всем богам места хватало.
QUOTE

И Вы понимаете, что самое интересное и непознанное, это помогает людям (можно назвать это как угодно - самовнушение, совпадение и т.д.)
Ага, а жулики попы на этом бабки наваривают.

QUOTE

. Вы ради интереса съездите в Святодивеевский монастырь под Нижним Новгородоми, и понаблюдайте за людьми (за территорией монастыря и на территории), и вы увидете как меняются люди, их лица - умиротворение.
Они остаются теми же людьми

QUOTE
Вы ради интереса подойдите к мощам СЕрафима Саровского и приложите руку. И Вы почувствуете тепло, идущее от мощей.
Самовнушение большое дело. Тут некоторые форумчане постоянно с богом беседуют.

Можно легко устроить проверку мощей и воды на святость. Самовнушение это или ещё что. Вот только церковники на это никогда не идут. Догадаваетесь почему?

Это сообщение отредактировал vegra - 09-07-2008 - 11:46
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 09.07.2008 - время: 09:56)
Что вы, для них это ниже их высокого атеистического достоинства... да и умиротворение которое дает Бог- это для них страшный энергососущий вирус(который высасывает такие чувства и эмоции как ненависть, гнев,зависть, похоть, гордыню и другие "необходимые" составляющие их жизни) biggrin.gif

Миха, побойтесь бога, пошевелите мозгами. Как для меня может быть вирусом несуществующее?
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 09.07.2008 - время: 10:44)
Они неплохо устроились,лучше о себе подумайте.

Ага, а жулики попы на этом бабки наваривают.

это в вас жадность говорит.

QUOTE
Они остаются теми же людьми

Правильно. Человек бывает счастлив а бывает несчастлив.

QUOTE
Самовнушение большое дело.

А некоторые себе внушили что Бога нет. И их невозможно убедить в обратном...

QUOTE
Можно легко устроить проверку мощей и воды на святость. Самовнушение это или ещё что. Вот только церковники на это никогда не идут. Догадаваетесь почему?

Устройте!!! Для себя устройте а не для общества(которое вам грубо говоря- пофигу)


QUOTE
Миха, побойтесь бога, пошевелите мозгами. Как для меня может быть вирусом несуществующее?

Постойте, а разве я тут про страшниые вирусы говорил?:)
И я даже в этом случае не о Боге говорил а о том что Бог дает людям в него верующим!

Это сообщение отредактировал Миха - 09-07-2008 - 11:59
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 09.07.2008 - время: 11:55)
устройте а не для общества(которое вам грубо говоря- пофигу)

Легко, но только вместе с вами. Тащите мощи и СВ. А потом посмотрим сумеете лиопределить в каком стакане СВ, а в каком обычная вода. Где мощи, а где просто кости. А без такого эксперимента ваши утверждения о мощах пустой трёп.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 09.07.2008 - время: 11:55)
QUOTE
Миха, побойтесь бога, пошевелите мозгами. Как для меня может быть вирусом несуществующее?

Постойте, а разве я тут про страшниые вирусы говорил?:)
И я даже в этом случае не о Боге говорил а о том что Бог дает людям в него верующим!

Проблемы с памятью или с пониманием написаного собственными пальцами?

"умиротворение которое дает Бог- это для них страшный энергососущий вирус"
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 09.07.2008 - время: 10:59)
QUOTE (Миха @ 09.07.2008 - время: 11:55)
устройте а не для общества(которое вам грубо говоря- пофигу)

Легко, но только вместе с вами. Тащите мощи и СВ.

Согласен.
Только не "тащите сюда" а поехали вместе и посмотримwink.gif

Слишком много чести нам что бы к нам мощи святых "притащили" wink.gif


Я вам уже давно говорил: хотите на практике проверить истиность христианства- поживите хоть 40 дней как христианин- с верой и молитвой и без хулы на Бога.... а там в крайнем случае- ну подумаешь на какое то время поверил и помалился несуществующему... ради эксперимента!!! Хотите провести такой эксперимент?
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 09.07.2008 - время: 11:02)
QUOTE (Миха @ 09.07.2008 - время: 11:55)
QUOTE
Миха, побойтесь бога, пошевелите мозгами. Как для меня может быть вирусом несуществующее?

Постойте, а разве я тут про страшниые вирусы говорил?:)
И я даже в этом случае не о Боге говорил а о том что Бог дает людям в него верующим!

Проблемы с памятью или с пониманием написаного собственными пальцами?

"умиротворение которое дает Бог- это для них страшный энергососущий вирус"

вы не верите в умиротворение?
А про энергососущий вирус я не придумал а увидел написанное вами(или может кем то другим безбожником)

Это сообщение отредактировал Миха - 09-07-2008 - 12:11
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 09.07.2008 - время: 12:04)
QUOTE (vegra @ 09.07.2008 - время: 10:59)
QUOTE (Миха @ 09.07.2008 - время: 11:55)
устройте а не для общества(которое вам грубо говоря- пофигу)

Легко, но только вместе с вами. Тащите мощи и СВ.

Согласен.
Только не "тащите сюда" а поехали вместе и посмотримwink.gif


На что простите смотреть? На очередного попа несущего бред? Церковники категорически против таких экспериментов.

QUOTE
Слишком много чести нам что бы к нам мощи святых "притащили"
Кто бы сомневался что такое не сможете проделать.
А про водичку молчок. А вот СВ хоть залейся. Расходный материал. Сумеете различить?

QUOTE
Я вам уже давно говорил: хотите на практике проверить истиность христианства- поживите хоть 40 дней как христианин- с верой и молитвой и без хулы на Бога....  а там в крайнем случае- ну подумаешь на какое то время поверил и помалился несуществующему... ради эксперимента!!!  Хотите провести такой эксперимент?
Не хочу и не могу по одной простой причине. Христиане выдумали бога который даже в принципе существовать не может
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 09.07.2008 - время: 12:07)
Церковники категорически против таких экспериментов.

Каких экспериментов?


QUOTE
А про водичку молчок. А вот СВ хоть залейся. Расходный материал. Сумеете различить?

скажу честно- приму на веру. Такой мы народ- верующие... привыкли доверять другим людям(и не жалею об этом)

У меня, кстати, дома стоит бутылка Святой воды из Почаевской лавры... пьем потихоньку :)

QUOTE
Христиане выдумали бога который даже в принципе существовать не может

Эхехе... :(
"Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (от Матфея 19:11-12)


Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Не хочу и не могу по одной простой причине. Христиане выдумали бога который даже в принципе существовать не может

Безличного общения не понимаю, а по сему, обращаюсь лично к Вам, Вегра: то, что Вы склонны приписывать всем другим свои собственные недостатки, на фоне отсутствия каких либо ваших достоинств, выглядит жалким очернительством и банальной ненавистью завистливого и тщедушного уродца ко всем здоровым и жизнерадостным людям… Еще раз повторяю: Вегра, во всех ваших немощах и кислоте, и горечи вашей бессмысленной жизни, виноваты не Бог и РПЦ, а Вы сами, и только Вы! Если же я ошибаюсь, и Ваша жизнь преисполнена смыслом, здоровьем, силой, светом разума и сердечной добротой, то зачем Вы все это, так умело скрываете от нас, на форуме, где ВЫ в каждой бочке …?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 09.07.2008 - время: 14:26)
скажу честно- приму на веру. Такой мы народ- верующие... привыкли доверять другим людям(и не жалею об этом)

У меня, кстати, дома стоит бутылка Святой воды из Почаевской лавры... пьем потихоньку :)

Что примете? у меня отличить не получится, а у вас?
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 09.07.2008 - время: 15:00)
QUOTE (Миха @ 09.07.2008 - время: 14:26)
скажу честно- приму на веру. Такой мы народ- верующие... привыкли доверять другим людям(и не жалею об этом)

У меня, кстати, дома стоит бутылка Святой воды из Почаевской лавры... пьем потихоньку :)

Что примете? у меня отличить не получится, а у вас?

приму на веру что вода в бутылке, которую я приобрел в церковной лавке- действительно Святая и действительно привезена из Почаевской Лавры:)
Я верю что меня не обманули:) так же я верю что источник из которой была взята эта вода- Святой. Так же я верю что очень очень многим людям эта Святая Вода помогла от болезней, от неверия, от духовных недугов.... в общем верю. И еще я верю своим ощущениям- когда человек полностью открывается Богу то можно и распознать где Святая Вода а где обычная... Раньше я этого не ощущал.... а сейчас после того как выпью чуть чуть такой воды так такая радость как бы наполняет меня на какое то время - ни с чем не спутаешь:)

Это сообщение отредактировал Миха - 09-07-2008 - 16:19
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 09.07.2008 - время: 16:18)
когда человек полностью открывается Богу то можно и распознать где Святая Вода а где обычная...

Иными словами вы(и не вы один) не можете определить находится перед ним СВ или самая обычная, а можете только болтать о замечательных свойствах СВ.
А ведь казалось бы согласно вашим словам вы можете запросто отличить где СВ, а где просто вода. Глотнул, есть радость - СВ нет радости -обычная вода.
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 09.07.2008 - время: 15:25)
QUOTE (Миха @ 09.07.2008 - время: 16:18)
когда человек полностью открывается Богу то можно и распознать где Святая Вода а где обычная...

Иными словами вы(и не вы один) не можете определить находится перед ним СВ или самая обычная, а можете только болтать о замечательных свойствах СВ.
А ведь казалось бы согласно вашим словам вы можете запросто отличить где СВ, а где просто вода. Глотнул, есть радость - СВ нет радости -обычная вода.

Вот в том то и дело что с лукавством подходить к этому нельзя...
Только с чистым сердцем.
И радость эта продолжается не какое то фиксированное время кстати говоря а ровно до тех пор пока не начнешь кого нить внутренне осуждать(или по другому грешить)- то машину не так припарковал, то сосед орет, то бабуля что то не то начудила... вот так вот.... и удержать это ощущение не так то просто на самом деле... А вы говорите- проверить... не все так просто на самом деле

Это сообщение отредактировал Миха - 09-07-2008 - 16:56
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 09.07.2008 - время: 16:55)
Иными словами вы(и не вы один) не можете определить находится перед ним СВ или самая обычная, а можете только болтать о замечательных свойствах СВ.
А ведь казалось бы согласно вашим словам вы можете запросто отличить где СВ, а где просто вода. Глотнул, есть радость - СВ нет радости -обычная вода. [/QUOTE]
Вот в том то и дело что с лукавством подходить к этому нельзя...
Только с чистым сердцем.
И радость эта продолжается не какое то фиксированное время кстати говоря а ровно до тех пор пока не начнешь кого нить внутренне осуждать(или по другому грешить)- то машину не так припарковал, то сосед орет, то бабуля что то не то начудила... вот так вот.... и удержать это ощущение не так то просто на самом деле... А вы говорите- проверить... не все так просто на самом деле

Жидковатое оправдание
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Пророк Мугайса @ 09.07.2008 - время: 11:15)
А потому, что на самом деле все это очень индивидуально. Если человек готов и верит, что в церкви будет некое чудо и готов поверить в чудотворную силу мощей - он все почувствует. Но если вы в тот же монастырь привезете Vegra, то ничего он не заметит и ничего не почувствует. С таким же успехом можно туда првезти мусульманина (силой?). И он тоже ничего чувствовать не будет.


каждому свое.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 09.07.2008 - время: 11:44)
Можно легко устроить проверку мощей и воды на святость.

Так ведь устраивали проверки и мощам и иконам - ми только руками разводили. А одну проверку до сих пор проводят, а не получается подвести под материалку - Туринская плащеница например.
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ибис @ 09.07.2008 - время: 23:37)
А одну проверку до сих пор проводят, а не получается подвести под материалку - Туринская плащеница например.
Чего там не получается? Все получается, более чем. Более того, туринская плащаница -- редкий случай, когда таки разок разрешили ее исследовать. И тут же выяснилась, что она сделана в гораздо более позднее время, тысячелетие с лишним после жизни Иисуса. Сдуру, наверное, разрешили, теперь локти кусают. И больше подобного не позволяют.

QUOTE (Пророк Мугайса @ 09.07.2008 - время: 11:15)
А потому, что на самом деле все это очень индивидуально. Если человек готов и верит, что в церкви будет некое чудо и готов поверить в чудотворную силу мощей - он все почувствует. Но если вы в тот же монастырь привезете Vegra, то ничего он не заметит и ничего не почувствует. С таким же успехом можно туда првезти мусульманина (силой?). И он тоже ничего чувствовать не будет.
Так это естественно. Галлюцинации кажутся реальными только тем, кто ими страдает. Это отличие галлюцинаций от реально существующих вещей, которые проявляют себя вне зависимости от вашего желания верить в их наличие. Если стенка реально существует, то при попытке пройти насквозь как через пустое место вы неизменно стукнетесь лбом. Вне зависимости от вашей веры в существование стенки. А если вы видите стенку, а другой человек ее не замечает и проходит насквозь, то там на самом деле нет никакой стенки, это всего лишь ваша галлюцинация.


Это сообщение отредактировал Bell55 - 10-07-2008 - 00:40
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bell55 @ 10.07.2008 - время: 00:33)
Чего там не получается? Все получается, более чем. Более того, туринская плащаница -- редкий случай, когда таки разок разрешили ее исследовать. И тут же выяснилась, что она сделана в гораздо более позднее время, тысячелетие с лишним после жизни Иисуса. Сдуру, наверное, разрешили, теперь локти кусают. И больше подобного не позволяют.


Не согласен. Вы плохо информированны по поводу исследований.
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 09.07.2008 - время: 16:15)
[QUOTE=Миха,09.07.2008 - время: 16:55] Иными словами вы(и не вы один) не можете определить находится перед ним СВ или самая обычная, а можете только болтать о замечательных свойствах СВ.
А ведь казалось бы согласно вашим словам вы можете запросто отличить где СВ, а где просто вода. Глотнул, есть радость - СВ нет радости -обычная вода. [/QUOTE]
Вот в том то и дело что с лукавством подходить к этому нельзя...
Только с чистым сердцем.
И радость эта продолжается не какое то фиксированное время кстати говоря а ровно до тех пор пока не начнешь кого нить внутренне осуждать(или по другому грешить)- то машину не так припарковал, то сосед орет, то бабуля что то не то начудила... вот так вот.... и удержать это ощущение не так то просто на самом деле... А вы говорите- проверить... не все так просто на самом деле [/QUOTE]
Жидковатое оправдание

для вас конечно жидковатое... но я это чувствую, и мне этого достаточно.

Я уже вам приводил цитату из Нового Завета: "Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом"
И это не пустые слова...
...а вы сидите там в своей темноте и не верите что где то есть свет. И не хотите даже экспериментально проверить!!! Вот она гордыня ваша, за которую вы цепляетесь всеми силами...
Все это ясно видно...

QUOTE (Bell55)
А если вы видите стенку, а другой человек ее не замечает и проходит насквозь, то там на самом деле нет никакой стенки

А кто вам сказал что вы проходите без вреда сквозь эту незаметную для вас стенку?А... ну да- самовнушение... А на самом деле вы ее прошибаете вашим же лбом, и не замечаете вреда для себя от такого прохождения!
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ибис @ 10.07.2008 - время: 07:13)
Не согласен. Вы плохо информированны по поводу исследований.

По поводу плащаницы. Естественно христианам пришлось провести свои "христианские" исследования игромко орать о них.

Предлагаю вам напрячь мозги:
Верующие постоянно распинаются об удивительных свойстваж СВ. Тот же Миха мол как глотну, так эйфория охватывает. Но стоит предложить простенький опыт(10 стаканов в одном CD определи где) как он сразу пошёл на попятную. И не только он один.
Попробуйте объяснить невозможность проведения такого простого и доступного эксперимента.
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 10.07.2008 - время: 10:14)
Попробуйте объяснить невозможность проведения такого простого и доступного эксперимента.

QUOTE (Миха)
Вот в том то и дело что с лукавством подходить к этому нельзя...
Только с чистым сердцем.


vegra, сколько вам уже можно это объяснять.
Вы не видите то что вы не хотите видеть! Вы во всем доверяетесь своему предварительному суждению... А умом своим пользоваться упорно не желаете.
Как вам в таком случае что нибудь можно объяснить?

Вам открываешь душу а вы в нее плюете... гадко это и низко!
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 10.07.2008 - время: 11:55)
vegra, сколько вам уже можно это объяснять.
Вы не видите то что вы не хотите видеть! Вы во всем доверяетесь своему предварительному суждению... А умом своим пользоваться упорно не желаете.
Как вам в таком случае что нибудь можно объяснить?

Вам открываешь душу а вы в нее плюете... гадко это и низко!

Единство душ я могу обсудить с дамами в реале, а здесь лучше открывать разум.

Знаете "открываешь душу а вы в нее плюете... гадко это и низко!" в ответ на предложение провести простой эксперимент это исчерпывающий ответ
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
по поводу вашей плащаницы
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ислам и наркотики

Православные

ГОЛОСОВАНИЕ!!!

Отречься от РПЦ?

Клонирование



>