Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 11.04.2009 - время: 16:46)
Простите.Но разве священник не должен ободрять и наставлять?


Смотря в чем ободрять, в грехе не должен, а в покаянии может, и наставление бывает нужно некоторым, не без этого.

QUOTE
Принимая вероисповедание священник становится как бы заместителем Отца Небесного на земле.


Не, это Вам к Папе Римскому, ибо он взял на себя полномочия наместника Бога на земле. В православии такого правила нет. Священник всего лишь служитель Бога.

QUOTE
Значит он должен помогать тем кто к нему приходит.С любой проблемой.Его его выбор.Его путь.


Не значит, не с любой, вам нужно дом продать или собаку, или соседу отомстить, он вам в этом помогать не должен.

QUOTE
А исповедь это одна из многих его обязанностей


Согласен.

QUOTE
По сути исповедь это психологическая помощь.


По сути исповедь это ПОКАЯНИЕ. Психологическая помощь вторична, но, естественно, не исключается.

QUOTE
Дать мудрый совет.Или оказать посильную помощь.


В некоторых случаях, да, конечно.

QUOTE
Иначе это не священник а обычный работяга.


Работа добросовестного священника очень тяжела.
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 16.04.2009 - время: 14:16)

Смотря в чем ободрять, в грехе не должен, а в покаянии может, и наставление бывает нужно некоторым, не без этого.


Не, это Вам к Папе Римскому, ибо он взял на себя полномочия наместника Бога на земле. В православии такого правила нет. Священник всего лишь служитель Бога.

Не значит, не с любой, вам нужно дом продать или собаку, или соседу отомстить, он вам в этом помогать не должен.


По сути исповедь это ПОКАЯНИЕ. Психологическая помощь вторична, но, естественно, не исключается.

Работа добросовестного священника очень тяжела.

Если нужно наставление и он его дает то он применяет функцию учителя.Наставника.

Не придирайтесь к словам.Вы прекрасно поняли что я имел в виду.Он представляет учение бога.А значит он заместитель.Так же как рядовой или сержант в случае отсутствия офицера представляют собой лицо части.

Про собаку или соседа я молчу.Это частности

Она не вторична.Психологическая помощь.Если священник не будет помогать людям сбросить негативные эмоции то вся паства уйдет к другому пастырю.

Я имел в виду что оттарабанил свои 8 часов рабочий а дальше хоть потоп.Хорошо или плохо выполнил ему тоже до лампочки.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 17.04.2009 - время: 16:35)
wlaser - "По сути исповедь это ПОКАЯНИЕ. Психологическая помощь вторична, но, естественно, не исключается."

принц амбера - " Она не вторична.Психологическая помощь.Если священник не будет помогать людям сбросить негативные эмоции то вся паства уйдет к другому пастырю."


Извините что влазию, но вы сильно ошибаетесь принц амбера. Священник может возбуждать в человеке очень негативные чувства - это чувство вины за своё поведение. Только Советь поможет человеку сбросить грех (покаяться), но не негативную эмоцию. Психологическая помощь не может состоять в снятии чувства вины - негатива, если человек украл,... нагрешил.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а у нас новый священник очень строг ...по моему даже излишне ...дважэды не допустил меня до причастия ....его предшественник таким строгим не был ...
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 17.04.2009 - время: 20:29)
а у нас новый священник очень строг ...по моему даже излишне ...дважэды не допустил меня до причастия ....его предшественник таким строгим не был ...

А,что послужило основанием для отказа?Если не секрет.
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Углерод @ 17.04.2009 - время: 20:26)

Извините что влазию, но вы сильно ошибаетесь принц амбера. Священник может возбуждать в человеке очень негативные чувства - это чувство вины за своё поведение. Только Советь поможет человеку сбросить грех (покаяться), но не негативную эмоцию. Психологическая помощь не может состоять в снятии чувства вины - негатива, если человек украл,... нагрешил.

Если священник вызывает негативные чувства то он очень плохой священник.Не забывайте что человек живет не только молитвами.У него так же есть и эмоции.И эти эмоции имеют странную особенность влиять на поведение человека
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
прохожий ...спрашивает курил? курил! а нельзя говорит было ...не обидишься если не допущу ? ну что тут скажешь ? пришлось необидиться ....другие тоже спрашивали постился или нет .имел ли отношения с женой (перед причастием нельзя) но насчет курения никто не спрашивал никогда ....ну чтож! строгий батюшка .это даже хорошо !нам дисциплина нужна !
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нельзя rolleyes.gif .Священник перегибает палку однозначно.Нигде не сказано что курить это грех.И пить кстати тоже.Наоборот.Христос вино из воды делал если верить Писанию.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 18.04.2009 - время: 07:14)
Нельзя rolleyes.gif .Священник перегибает палку однозначно.Нигде не сказано что курить это грех.И пить кстати тоже.Наоборот.Христос вино из воды делал если верить Писанию.

Когда в позапрошлом веке некоторые попы стали организовывать общества трезвости их в первую очередь не поняло их начальства. Недавно РПЦ вовсю беспошлино торговало водкой и табаком
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
принц....в день причастия вообще курить не рекомендуется ...хотя бы потому что после и во время курения тянет сплюнуть .а как можно сплевывать если ты прчащался .....и вообще курение в православной церкви считается грехом ...не тяжким .но все же грехом ...а причащаться в состоянии длящегося греха нельзя ! хотя скажу что по этой теме ведется большая полемика среди епископов ,когда можно причащать .когда нет ...к примеру есть мнение что .если у православного жена инославная ,то ему можно причащаться и после секса и требование к посту длянего должны быть смягчены .потому как он имеет долг перед женой и если она хочет секса ,он не должен ей отказывать даже если идет пост или перед причастием ...многие епископы с этим несогласны ....я к примеру тоже отношусь к этому достаточно либерально ,этого действительно нет в библии .эти правила установлены церковью ...
ru263
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 18.04.2009 - время: 07:14)
Нельзя rolleyes.gif .Священник перегибает палку однозначно.Нигде не сказано что курить это грех.И пить кстати тоже.Наоборот.Христос вино из воды делал если верить Писанию.

Грех это то что вредит нашей душе, и нашму телу,а курево очень сильно вредит,телу,На этом ишаке Мы должны доехать до Небесного Иерусалима. А Вы неужели не согласитесь,что курильщик проживёт меньше? В нашей жизни?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАН ПОЗДРАВЛЯЮ СО СВЕТЛЫМ ВОСКРЕСЕНИЕМ ХРИСТОВЫМ!С ПАСХОЙ ! ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ru263 @ 18.04.2009 - время: 21:12)
Грех это то что вредит нашей душе, и нашму телу,а курево очень сильно вредит,телу,На этом ишаке Мы должны доехать до Небесного Иерусалима. А Вы неужели не согласитесь,что курильщик проживёт меньше? В нашей жизни?

Где-то на этом форуме христиане с пеной у рта доказывали что душа и тело абсолютно разные вещи.Значит курение не может вредить душе.И вообще.Курить или нет это дело самого курильщика.И не священнику решать допускать или нет курильщика к причастию.

Теперь подполковнику.Если вы после курения сплевываете то наверно вам действительно лучше не курить в общественных местах.Я вот уже 20 лет как курю но никогда не сплевываю во время и после курения.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ПРИСОЕДЕНЯЮСЬ К ПОЗДРАВЛЕНИЯМ

ВОИСТИНУ ВОСКРЕС!!!
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 19.04.2009 - время: 00:02)
QUOTE (ru263 @ 18.04.2009 - время: 21:12)
Грех это то что вредит нашей душе, и нашму телу,а курево очень сильно вредит,телу,На этом ишаке Мы должны доехать до Небесного Иерусалима. А Вы неужели не согласитесь,что курильщик проживёт меньше? В нашей жизни?

Где-то на этом форуме христиане с пеной у рта доказывали что душа и тело абсолютно разные вещи.Значит курение не может вредить душе.И вообще.Курить или нет это дело самого курильщика.И не священнику решать допускать или нет курильщика к причастию.

Теперь подполковнику.Если вы после курения сплевываете то наверно вам действительно лучше не курить в общественных местах.Я вот уже 20 лет как курю но никогда не сплевываю во время и после курения.

Курение это пристрастие, страсть... страсть может отвлечь человека от умиротворённости и привести обратно к мысли о причине страсти. Желание покурить, желание поиграть, выпить, секса, власти, денег, обжорство... у каждого своя пята. Страсти отвлекают от основной Цели, заменяют её и уводят в сторону. Опасно не столько сама страсть сколько погружение в неё, причём человек даже не замечает насколько глубоко в неё погружён и видит это только после устранения постоянного к ней возврата ... и тут начинаются ломки, попытки вернуть повторение того замещения Истинной Цели, Цели которая в принципе даст нам реализацию этих переживаний но гораздо более интенсивных и ярких чем могут дать самая сильная страсть. Этих страстей множество, у каждого своя обусловленнось - важно видеть их и не давать им превращаться в истуканов заслоняющих Путь, бороться с ними и контролировать их не давая себе подчиниться им. Страсть это одна из сторон лени.
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насчет обжорства и власти вы верно подметили.Мне как то еще ни разу не попадались худощавые священники smile.gif
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 19.04.2009 - время: 18:43)
Насчет обжорства и власти вы верно подметили.Мне как то еще ни разу не попадались худощавые священники smile.gif

В чужом глазу соринку вижу .... biggrin.gif
ru263
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемый принц, понимаю, Вы хотите найти истину,раз Вы не плюёте на землю, а на землю плювать нельзя ,Вы должны понимать что такое тело и душа.По большому счёту душа и тело не разделимы ,Но когда подходишь ближе к своей душе ,и хочешь её сделать Христовой(то есть спастись) начинаешь понимать что тело тебя тянет в ад,потому что собазны, и курево,но это грех приобретённый,с ним нужно боротся ,а есть грехи врождённые ,как прадолжение рода ,и само сохранение. А это блуд и гордыня,...Читайте Святых Отцов они такиие как мы прошли этот путь ,и показывают нам дорогу.

Это сообщение отредактировал ru263 - 20-04-2009 - 08:19
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отвечаю сразу обоим.
Углерод.Считаю что ваш ответ уход от истины.Полнота в большинстве случаев означает чрезмерное чревоугодие.Видно вам тоже не попадались худощавые священники а потому сразу про соринку вспомнили.(меня вообще то на работе прозвали газетой.Из-за того что худой.Так что камешек не в мой огород)

ru263
Ваши слова это софистика и демагогия.У вас все построено на заповедях Христа и его апостолов.Покажите мне хоть одно место где запрещается курить.И запрещается пить.Даже Христос поил людей вином.И в церкви вы причащаетесь кагором.А не кровью Христа как провозглашается вам.Или вам придется признать что кровь вашего бога вино.Алкоголь.А тогда питие спиртных напитков не есть грех.
ru263
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Но Вы не будете отрицать то что. курево вредит здоровью?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ru263 @ 20.04.2009 - время: 08:28)
Но Вы не будете отрицать то что. курево вредит здоровью?

Думаю и из-за этого тоже РПЦ торговала табаком и водкой и за замену уроков по здоровому образу жизни (валеология) законом божьим.

Здоровым и счастливым православие ни к чему.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не считаю что продолжение рода и самосохранение это грехи, Бог не зря заложил в нас это. И тело не всегда тянет назад ... biggrin.gif , но частенько эт точно. Бог изначально заложил в нас лучшее для лутшего - для жизни дальше и заложил все задатки ... но их надо искать и развивать. Грехи - суть наших ошибок, ошибок наших пердков, неправильного воспитания и неправильного восприятия реальности. и правильно говорит ru263 курево и остальные грехи - приобретённые и нужно избавляться от них и сторониться. Следить за собой так как они постараются вернуться и как Говорил Иисус Христос - как собака возвращается на свою блевотину так и мы не должны уподобляться псам жестко контролируя себя!!!!
Искать и развивать задатки от Бога и изгонять наносное - мирское.....
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Углерод @ 20.04.2009 - время: 19:31)
Я не считаю что продолжение рода и самосохранение это грехи, Бог не зря заложил в нас это. И тело не всегда тянет назад ... biggrin.gif , но частенько эт точно. Бог изначально заложил в нас лучшее для лутшего - для жизни дальше и заложил все задатки ... но их надо искать и развивать. Грехи - суть наших ошибок, ошибок наших пердков, неправильного воспитания и неправильного восприятия реальности. и правильно говорит ru263 курево и остальные грехи - приобретённые и нужно избавляться от них и сторониться. Следить за собой так как они постараются вернуться и как Говорил Иисус Христос - как собака возвращается на свою блевотину так и мы не должны уподобляться псам жестко контролируя себя!!!!
Искать и развивать задатки от Бога и изгонять наносное - мирское.....

Согласен.Продолжение рода и самохранение не грехи.А грех это ограничивать как делает церковь.Иногда настолько до абсурда доходило что плакать хочется.Мужчина и женщина даже не знали что им делать в первую брачную ночь.

Теперь насчет вашего определения грехов.Вы говорите что грех это суть наших ошибок.Но ведь ошибки бывают разные.Например я принял решение примирить врагов.Я это умею.Помирил.Правильное решение.Теперь тоже решение принял человек который не способен мирить.Как результат еще большая ссора.Решение одно.Но разные результаты.В одном случае верное .В другом ошибочное.Грех или не грех?
Теперь возьмем такое понятие как ложь.Ложь это нехорошо.Но и тут оказывается есть варианты.В одном случае ложь это благо которое помогает спасти множество жизней(как пример дезинформация на войне.Считая что врага больше чем на самом деле враг отступал).В другом же случае ложь наоборот провоцирует смерть.И то и то ложь.
Так что же такое грех?Имеет ли он такие растянутые границы как и ошибка?
ru263
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
уважаемый принц ,почитайте Святых Отцов, посидите на посте ,читайти молитвы к Господу Богу,и Господь даст Вам мудрость.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
принц...а вы насчет грехов не заморачивайтесь ! сказано :возлюби Господа Бога своего .и возлюби ближнего как самого себя !и всё! любите Бога и постарайтесь любить людей (я знаю как это сложно) .а остальное приложится ! ...все десять заповедей данные моисею умещаются в эти две ...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Фотоконкурс "Зимняя сказка"

О сопротивлении злу насилием

Каюсь

Существует ли ад?

Следует ли захоронить тело Ленина?



>