Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 25.05.2009 - время: 23:28)
это могло быть конечно ...но это вовсе не значит что церковь это поощряла ...

И вы в это верите сами?Разве возможен такой массовый нравственного беспредела среди монахов и монашек если верха этого не поощряли бы?Только не говорите что они не в курсе событий были.
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Первое письмо Коринфянам7 ап. Павла.
ст 1 "Хорошо, если мужчина совсем не женится." (!!!) Наверное отсюда это и пошло.
ст. 2. "Но так как в этом мимре столько нечистоты и безнравственности, то лучше чтобы женщина имела мужа"...
Дальше говорится о том, что они должны принадлежать только друг-другу и более ни кому

Это сообщение отредактировал Коури - 26-05-2009 - 14:05
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коури @ 26.05.2009 - время: 14:03)
Первое письмо Коринфянам7 ап. Павла.
ст 1 "Хорошо, если мужчина совсем не женится." (!!!) Наверное отсюда это и пошло.
ст. 2. "Но так как в этом мимре столько нечистоты и безнравственности, то лучше чтобы женщина имела мужа"...
Дальше говорится о том, что они должны принадлежать только друг-другу и более ни кому

Не понимаю смысла этого послания.Ведь уходя в монастырь монахи и монахини принимают обет безбрачия.То есть никакого секса и тому подобного.Или монастыри дело незаконное?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
монашество более высокая степень веры и духа ....хорошо бы не жениться ,но если не уверен что выдержишь .то женись и живи в мире ...
что касается массового безпредела в католических монастырях .то я сомневаюсь в массовости этого явления ...время от времени во всех конфессиях случаются блуд и даже мужеложство у монахов ,что говорит лишь об одном .что сатана не спит и тоже работает .и не все люди могуь потянуть подвиг монашества ...
монашество -это воистину подвиг веры ...я бы не смог ...
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не про католиков говорю.А об православных.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
в данном случае не вижу особой разницы ....монах он и есть монах ,его главное предназначение молиться в том числе и за нас ...может Россия еще стоит только благодаря их молитвам ...
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 25.05.2009 - время: 21:21)
Целибат - и особенно монашество - основаны на Писании и Предании Церкви,

Мало ли какую глупость попы придумают. Где в "Библии" сказано что нарушение прямого указания бога во имя бога есть богоугодное дело?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 26.05.2009 - время: 22:51)
в данном случае не вижу особой разницы ....монах он и есть монах ,его главное предназначение молиться в том числе и за нас ...может Россия еще стоит только благодаря их молитвам ...

То-то вы из России дёру дали.
Чем больше монахов и богаче церковь тем России хуже. Вон сколько Николай Кровавый РПЦ помогал. Кончилось большевиками
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Церковь космополитична по своей сути . При чем тут Россия? Россия Россией а Церковь Церковью. Параллельно.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GunDon @ 27.05.2009 - время: 07:23)
Церковь космополитична по своей сути .

Сами придумали или вычитали где? Вы кстати о какой церкви, их много и все других ругают и поносят?
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 27.05.2009 - время: 11:09)
QUOTE (GunDon @ 27.05.2009 - время: 07:23)
Церковь космополитична по своей сути .

Сами придумали или вычитали где? Вы кстати о какой церкви, их много и все других ругают и поносят?

Церковь имеется в виду христианская. Вы двух людей единомыслящих видели? Что говорить о многочисленный группах. Конечно есть разногласия и даже распри.
Нет, я не сам придумал. Иисус не стал , как вы знаете, вождем Великого и Святого Израиля, а предпочел исполнить Волю Отца и умереть за нас, за язычников в частности, на Кресте.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GunDon @ 27.05.2009 - время: 11:20)
Церковь имеется в виду христианская. Вы двух людей единомыслящих видели? Что говорить о многочисленный группах. Конечно есть разногласия и даже распри.

Какая именно? Течений в христианстве до фига. А ведь часто даже в одном течении, например в православии трудно встретить единомыслие. Если речь об областях в которых истинность можно проверить практикой то там единомыслие встречается несравненно чаще. Например как по разному можно понимать как работает двигатель.

QUOTE
Нет, я не сам придумал. Иисус не стал , как вы знаете, вождем Великого и Святого Израиля, а предпочел исполнить Волю Отца и умереть за нас
Что-то не припомню чтобы ему предлагали стать царём. И не понимаю какое отношение это имеет к космополитизму. Кстати в 1 заповеди провозглашается что бог это бог конкретного (иудейского) народа.

Это сообщение отредактировал vegra - 27-05-2009 - 12:19
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Первое письмо Коринфянам7 ап. Павла.
ст 1 "Хорошо, если мужчина совсем не женится."
отсюда и целибат ....

до прихода Иисуса в единого Бога верили только иудеи .отсюда и Бог иудеев ....миссия по ветхому завету должен был быть из царского рода .стать царем израиля и сделать все народы подчиненными израилю ...так верили иудеи .однако само собой что Господь так поступить не мог .....
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 27.05.2009 - время: 21:24)
Первое письмо Коринфянам7 ап. Павла.
ст 1 "Хорошо, если мужчина совсем не женится."
отсюда и целибат ....

до прихода Иисуса в единого Бога верили только иудеи .отсюда и Бог иудеев ....миссия по ветхому завету должен был быть из царского рода .стать царем израиля и сделать все народы подчиненными израилю ...так верили иудеи .однако само собой что Господь так поступить не мог .....

Это как лейтенант отменил приказ маршала.
Кстати в "Библии" ничего насчёт обязательности брака для размножения не сказано.
Сказано размножаться и всё. Пытавшегося избежать этого Онан был уничтожен.
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А ведь это правда.Бог сказал размножайтесь.И был непротив когда его проводники воли брюхатили женщин не вступая в брак.А то и в браке служаночек имели.А потом с дитем выгоняли.А тут какой апостол отписал и это уже истина.
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 28.05.2009 - время: 11:41)
А ведь это правда.Бог сказал размножайтесь.И был непротив когда его проводники воли брюхатили женщин не вступая в брак.А то и в браке служаночек имели.А потом с дитем выгоняли.А тут какой апостол отписал и это уже истина.

Ерунду сказал vegra , Библии не читавший)) И Вы запамятовали.)
Первое письмо Коринфянам 7. Вся глава с 1 по 39 стих говорит ислючительно о браке))
" На ваш вопрос о браке я хочу ответить следующее. Хорошо, если мужчина совсем не женится. Но так , как в этом мире столько нечистоты и безнравственности, то лучше, чтобы каждый мужчина имел жену и каждая женщина имела мужа" и т.д. и т .п.)
"Состоящим в браке не я, но сам Господь дает такое повеление: жена не должна разводиться со своим мужем...." И т.д. Читайте Библию.)

Это сообщение отредактировал Коури - 28-05-2009 - 13:53
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как насчет связей в браке?Есть ли где в Писании по этому поводу?А то хотелось бы узнать имел ли один типа пророк брюхатить служанку так как жена забеременеть не могла.А когда забеременела то выгнал служанку вместе с ребенком прочь.(надеюсь вы знаете о ком я речь веду)
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 28.05.2009 - время: 12:15)
Как насчет связей в браке?Есть ли где в Писании по этому поводу?

Читаем : "Первое письмо Коринфянам 7." НЗ. Вся глава говорит нам о браке. Прочтите, освежите в памяти о чем там речь, потом поговорим. ))
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коури @ 28.05.2009 - время: 13:57)
QUOTE (принц амбера @ 28.05.2009 - время: 12:15)
Как насчет связей в браке?Есть ли где в Писании по этому поводу?

Читаем : "Первое письмо Коринфянам 7." НЗ. Вся глава говорит нам о браке. Прочтите, освежите в памяти о чем там речь, потом поговорим. ))

Нету там ответа на вопрос можно ли во время брака иметь любовницу или любовника.Но кстати согласно этого письма можно иметь супруга или супругу не верующую.Господь это не запрещает.Так что священник совершил самоуправство.
Вот цитата из вашего Павла:
7Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.

8Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.

9Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.

10А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,- 11если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим,- и мужу не оставлять жены своей. 12Прочим же я говорю, а не Господь: || если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; 13и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.

14Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.



Это сообщение отредактировал принц амбера - 28-05-2009 - 14:28
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Н.З. Много внимания уделяется разврату, который Богу не угоден. Н.З. Надо читать весь. там же гл 6 :18 "Бегите от разврата. Все другие грехи человек совершает не по отношению к своему собственному телу, а половое распутство - это грех против своего же тела. Разве вы не знаете, что являетесь храмом Святого Духа, который живет в вас и которого вы получили от Господа?"

И где здесь разрешено иметь любовницу? Библия запрещает разврат.

Это сообщение отредактировал Коури - 28-05-2009 - 16:51
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
иметь любовницу .это же нарушение заповеди не прелюбодействуй ...
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 28.05.2009 - время: 21:52)
иметь любовницу .это же нарушение заповеди не прелюбодействуй ...

Про это они знают) не раз говорили на эту тему)

Это сообщение отредактировал Коури - 28-05-2009 - 22:17
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коури @ 28.05.2009 - время: 16:50)
В Н.З. Много внимания уделяется разврату, который Богу не угоден. Н.З. Надо читать весь. там же гл 6 :18 "Бегите от разврата. Все другие грехи человек совершает не по отношению к своему собственному телу, а половое распутство - это грех против своего же тела. Разве вы не знаете, что являетесь храмом Святого Духа, который живет в вас и которого вы получили от Господа?"

И где здесь разрешено иметь любовницу? Библия запрещает разврат.

Насколько мне помнится мы спорили на тему самоуправства священника отказавшимся венчать.Я привел доказательство что брак разрешается Господом вашим.А если разрешено то значит церковь должна освятить этот брак.Священник в данном случае пошел против воли Всевышнего.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коури @ 28.05.2009 - время: 16:50)
В Н.З. Много внимания уделяется разврату, который Богу не угоден.

Есть "Библия", а есть церковь которая раньше считала что ********* в пост нельзя за регистрацию детей которые были зачаты в пост бывало и взятки попам платили.
А сейчас:
В интервью Интерфаксу иеромонах Димитрий, сотрудник синодального Отдела по делам молодежи, развеял миф, будто бы в этот период семейные пары ОБЯЗАНЫ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ИНТИМНЫХ ОТНОШЕНИЙ.
«Все церковные каноны, каким-то образом касающиеся этой темы, говорят о том, что воздержание в браке обязательно только в ночь перед литургией и таинством крещения», – заявил иеромонах. Он добавил, что, «ПО МЫСЛИ АПОСТОЛА ПАВЛА, СУПРУЖЕСКАЯ ЖИЗНЬ – ПРОСТРАНСТВО СВОБОДЫ И ЛЮБВИ, ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО СЕМЬИ, КОТОРОЕ НЕ ПОДШЛШЕЖИТ НИКАКОЙ РЕГЛАМЕНТАЦИИ, КРОМЕ ВЗАИМНОГО СОГЛАСИЯ И БЛАГОЧЕСТИЯ»…

Впрочем кто сейчас всерьёз воспринимает запет на секс во время поста.

Я это всё к тому что разве попы каждый раз со своим богом общаются прежде чем чего поменять в своих правилах?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 30-05-2009 - 20:39
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а попы ничего и не меняют в правилах ! уже тысячи лет ....искренне и сильно верующий человек в пост заниматься сексом не станет ,ибо пост .это время когда надо думать о Боге и молиться ...сам Христос постился .....а секс отвлекает .тянет душу от высокого к приземленному ....хотя бывают моменты когда можно это делать и в пост ....




принц...вам же уже объясняли что венчание это церковное таинство .а в таинстве не может принимать участие человек неверующий ......и священник прав ..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Католическое учение о человеке

Вера и Правда..

Как читать Библию?

Предохранение - грех для христиан?

Православие и боеспособность



>