Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Всегда ли надо сохранять тайну Исповеди?
Ведь есть случаи, когда требуется информация, полученная на исповеди.
Как вы вообще относитесь к исповеди?

Снежка
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Разглашение тайны исповеди карается лишением священного сана на три года, и ещё много чем.

Автор, исповедь - это Таинство. Одно из семи, как Вам известно.
Всё, что говорится там - не есть просто "информация", которая может быть кому-то там нужна.
Раскаяние прежде всего.
Нельзя делать из церкви место, где продолжаются некие разборки мирян, выуживание пресловутой информации и прочая. Да и лезть в духовную жизнь человека - свинство, каков бы ни был расклад...
kasatka
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 352
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна

К исповеди отношусь как к первостепенной необходимости в деле спасения.
Как нагрешу по слабости своей, стараюсь как можно быстрее идти на исповедь.
Исповедь очищает и нет последствий греховных дел.

Тайну исповеди священник должен хранить, если не так - получит свое горькое в воздаяние. А еще я читала, что, при особых случаях, когда человек умирает, а
священника рядом по каким-то обстоятельствам нет, то исповедь умирающего
может принять мирянин. Затем этот мирянин должен пересказать это священнику,
а сам более никому и никогда не говорить об услышанном ! Очень все серьезно.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я не знаю всей строгосит анказания за разглашение тайны исповеди, но будь я священником и случись так. что в своей исповеди мне какой-нить маньяк признался бы в своих зверских злодеяниях и возможно будущих преступлениях, я бы не остановился перед запретом.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 01.05.2005 - время: 02:45)
Я не знаю всей строгосит наказания за разглашение тайны исповеди, но будь я священником и случись так. что в своей исповеди мне какой-нить маньяк признался бы в своих зверских злодеяниях и возможно будущих преступлениях, я бы не остановился перед запретом.

Полностью согласен!
QUOTE
Нельзя делать из церкви место, где продолжаются некие разборки мирян, выуживание пресловутой информации и прочая. Да и лезть в духовную жизнь человека - свинство, каков бы ни был расклад...

Никто не спорит, что исповедь - это таинство, но... если священнику признается в своих злодеяниях маньяк-убийца - он должен просто
молить Бога, чтобы тот больше не убивал? У него же будет возможность спасти
жизни людей. А не расскажи он об этом - он тем самым будет причастен к этим
убийствам. Надо что-то делать ...или на всё воля Бога, и надо быть фаталистом.

Ксю
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1021
  • Статус: Рада за Вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Точно такой же вопрос был задан моему духовнику.

Он ответил, что та инфармация, которую он получит о человеке не уйдёт о него.

Человек, идущий на рукоположение, должен отдавать себе отчёт, что на его священослужебном пути будут очень большие искушения в том числе и всякого рода информация на исповеди от прихожан.

- Я буду молится за этого человека, чтоб он мог избывмться от этог греха! - ответил мне духовник.


kasatka
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 352
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ксю @ 01.05.2005 - время: 17:48)
[color=purple][b]Точно такой же вопрос был задан моему духовнику.
Он ответил, что та инфармация, которую он получит о человеке не уйдёт о него.

- Я буду молится за этого человека, чтоб он мог избывмться от этог греха! -



Ответ истинного священника !!!


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Истинный священник - это хорошо, но... если бы к нему пришёл, например, убийца-педофил, который надругался над десятком детей...
И не собирается останавливаться... Разве, зная, что грозит людям смерть, можно лишь только молиться?
Да и в глаза родителей как смотреть? На всё воля Бога?

kasatka
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 352
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Feliks @ 02.05.2005 - время: 06:19)
Истинный священник - это хорошо, но... если бы к нему пришёл, например, убийца-педофил, который надругался над десятком детей...
И не собирается останавливаться... Разве, зная, что грозит людям смерть, можно лишь только молиться?
Да и в глаза родителей как смотреть? На всё воля Бога?


Жуткая ситуация, которую вы описали.
Сильнейшее искушение для священника. Страшно все это, даже размышлять
об этом. Но я, наверное, хотела бы ,чтобы у меня был такой духовник,
чтобы при всех мучениях, сопровождающих его при решении этого вопроса,
он все-таки выдержал обет, данный Богу.

kasatka
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 352
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (kasatka @ 02.05.2005 - время: 08:35)
Но я, наверное, хотела бы ,чтобы у меня был такой духовник,...

Это мое "наверное" не дало мне покоя на несколько часов.
Я спросила у священника. Ответ : "Ситуация надуманная. Такой человек не
может прийти на исповедь. А ты по-чаще ходи в церковь !" :-))
Тогда я поговорила со своими православными друзьями.
Мы более полутора часов обсуждали эту тему. Теперь без "наверное", хочу сказать,
что да, не по закону буквы, а по закону Любви должен поступить священник.
Господь дал всем свободу выбора. И в данном случае (именно в таком как вы
сказали) священник должен выбрать любовь, и пресечь зло.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (kasatka @ 02.05.2005 - время: 13:31)
QUOTE (kasatka @ 02.05.2005 - время: 08:35)
Но я, наверное, хотела бы ,чтобы у меня был такой духовник,...

Это мое "наверное" не дало мне покоя на несколько часов.
Я спросила у священника. Ответ : "Ситуация надуманная. Такой человек не
может прийти на исповедь. А ты по-чаще ходи в церковь !" :-))
Тогда я поговорила со своими православными друзьями.
Мы более полутора часов обсуждали эту тему. Теперь без "наверное", хочу сказать,
что да, не по закону буквы, а по закону Любви должен поступить священник.
Господь дал всем свободу выбора. И в данном случае (именно в таком как вы
сказали) священник должен выбрать любовь, и пресечь зло.

Спасибо за проявленное внимание к теме!
Насчёт ситуации не согласен - в жизни чего только не бывает!..
Насчёт свободы выбора. Я бы ответил точно так же...
Ты - ангел! angel.gif

Stalker anton
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: -2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да уж, действительно огромеая проблема. Но я думаю, что если убийца заявится таки на исповедь и всё выложит (это уже очень маловероятно), то нужно идти не по букве, а по справедливости (я считаю, что убийца должен сильно пострадать ещё при жизни).

А вообще есть похожая проблема для нормальных прихожан: некоторые действия затруднительно отнести к грехам (их все перечислить невозможно), кроме того часто просто стесняешься или боишься выложить всё священнику.
Так как же быть?
Feliks
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бояться священников не надо - не кусаются!.. проверено. devil_2.gif
Да и что может быть ТАКОГО уж постыдного? Перед священником как перед врачом - не должно быть никаких тайн.
Для того и существует исповедь - покаяться в постыдном/неправедном и получить отпущение грехов.
console.gif
Эльриша
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
По-моему, иногда тайну выдавать надо...
А если покаялся в убийстве и хочет убивать дальше fuyou_2.gif
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да обязательно нужно сохранять тайну исповеди, при любых ситуациях. Человек идет исповедоваться, а значит он каится, самое главное, чтобы человек осознал, что его поступок был грешен.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Feliks @ 29.04.2005 - время: 03:11)
Всегда ли надо сохранять тайну Исповеди?
Ведь есть случаи, когда требуется информация, полученная на исповеди.
Как вы вообще относитесь к исповеди?

Большую тяжесть берет на себя священник во время исповеди. Бывают случае когда исповедующийся каится в тяжких преступлениях, а священник не может сообщить эту информацию в органы.
В любом случае тайна исповеди должна сохраняться. Этот принцип даже закреплен законодательно в Уголовно-процессуальном кодексе.


Статья 56 УПК РФ. Свидетель
1. Свидетелем является лицо, которому могут быть известны какие-либо обстоятельства, имеющие значение для расследования и разрешения уголовного дела, и которое вызвано для дачи показаний.
3. Не подлежат допросу в качестве свидетелей:
4) священнослужитель - об обстоятельствах, ставших ему известными из исповеди;

Sync
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А подскажите подалуйста знающие люди, как происходит исповедь в православной церкви? Разве это не большая очередь к батюшке,(каждый говорит -я грешен)и ему отпускают грехи?
Sync
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ни кто не хочет отвечать на мои глупые вопросы?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sync @ 07.12.2005 - время: 14:24)
Ни кто не хочет отвечать на мои глупые вопросы?

Вопросы не глупые. На исповеди мы не подходим и говорим «грешен», а после отходим. К исповеди мы приносим все свои неисповеданные грехи, стараемся раскаятся в них. Кроме того, исповедь, как правило, связанна ещё с одним таинством – причастием. Происходит это так - для того, чтобы причаститься, во-первых, необходимо, как минимум три дня попоститься, почаще бывать в храме на службах, затем исповедоваться в своих грехах, при исповедании наших грехов в таинстве покаяния самое главное избежать двух крайностей. Одной — это когда мы бываем настолько краткими, что за нашей краткостью скрывается суть сделанных нами прегрешений. То есть когда человек говорит, что согрешал раздражительностью, а помянуть, что в силу своей раздражительности жену прибил до полусмерти на прошлой неделе, не считает нужным. Это конечно не исповедь. Дома прочитать из молитвослова три канона – Спасителю, Божией Матери и Ангелу хранителю, и последование ко Святому Причащению, и в день причащения, во-первых, ничего не есть и не пить перед богослужением, во-вторых, не опоздать на богослужение.
В общем, как видите просто. Попробуйте. Раза с третьего должно получится.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Sync Вот нашёл. Такой ответ подойдёт?
Что делать тому, кого мучает совесть? Как быть, когда томится душа?
Православная Церковь отвечает: принести покаяние.
Покаяние - это обличение своего греха, это решимость не повторять его в дальнейшем.
Мы грешим против Бога, против ближнего и против самих себя. Грешим делами, словами и даже мыслями. Грешим по наущению дьявола, под влиянием окружающего мира и по собственному злому произволению. "Нет человека, который поживет на земле и не согрешит", говорится в заупокойной молитве. Но нет и такого греха, который не прощается Богом при нашем покаянии. Ради спасения грешников Бог стал человеком, был распят и воскрес из мертвых. Святые отцы сравнивают милосердие Божие с морем, погашающим самое сильное пламя людских беззаконий.
Ежедневно в православных храмах совершается исповедь. Явно ее принимает священник, а невидимо - Сам Господь, давший пастырям Церкви отпускать грехи. "Господь и Бог наш Иисус Христос, благодатию и щедротами Своего человеколюбия, да простит тебе вся прегрешения твоя, и я, недостойный иерей, властью Его, мне данною, прощаю и разрешаю тебя от всех грехов твоих", - свидетельствует батюшка.
На исповеди не надо оправдываться, жаловаться на обстоятельства жизни, маскировать грехи расплывчатыми фразами наподобие "грешен против шестой заповеди", вести разговоры на посторонние темы. Нужно не стыдясь (стыдно грешить, а не каяться!) рассказать все, в чем обличает совесть и Евангелие. Ни в коем случае нельзя ничего скрывать: грех можно утаить от священника, но не от Всеведущего Бога.
Грехи против Господа Бога
Верованием снам,ворожбе,встречам и др.приметам. Сомнения в вере.Леность в молитве и рассеянность при ней. Нехождение в Церковь,долгая небытность у исповеди и Св.причастия. Лицемерие в Богопочитании.Хула или только ропот на Бога в душе и на словах.Намерение накласть на себя руки.Обещание Богу неисполненное.Кощунство над священным.Нарушение постов или не точное соблюдение их,рабочее дело в праздники.

Грехи против ближнего
Неусердие к своей должности или к своему делу. Непочтение к высшим или старшим.Неисполнение обещания человеку. Неуплата долгов.Отнятие силой или тайное присвоение себе чужого. Скупость на милостыню.Пересуды.Оклеветание.Проклинание других. Напрасные подозрения.Убийство.Непочтение к родителям.Гнев, вражда в семейной или домашней жизни.

Грехи против самого себя
Праздные или скверные мысли в душе.Желание зла ближнему. Лживость слова речи.Раздражительность.Зависть.Жестокосердие. Мщение.Сребролюбие.Страсти к наслаждениям.Нетрезвость и многоядие. Блуд.Прелюбодеяние.

Грехи смертные,то есть делающие человека повинным вечной смерти или погибели
1.Гордость,презирающая всех,требующая себе от других раболепства, готовая на небо взыти и уподобиться Вышнему:словом-гордость до самообожания.
2.Несытая душа,или Иудина жадность к деньгам,соединненая большею частью с неправедными приобретениями,не дающая человеку и минуты подумать о духовном.
3.Блуд,или распутная жизнь блудного сына,расточившего на такую жизнь все отцовское имение.
4.Зависть,доводящая до всякого возможного злодеяния ближнему.
5.Чревоугодие или плотоугодие,не знающее никаких постов,соединенное со страсною привязанностью к различным увеселениям по примеру Евангельского богача,который веселился на вся дни.
6. Гнев непримирительный и решающий на страшные разрушения,по примеру Ирода,который в гневе своем избил Вифлеемских младенцев.
7. Леность,или совершенная о душе беспечность,нерадение о покаянии до последних дней жизни,как,например,во дни Ноя.

Грехи хула на Духа Святого
Чрезмерное упование на Бога,или продолжение тяжкой греховной жизни в одной надежде на милосердие Божие. Упорное неверие,не убеждающееся никакими доказательствами истины,даже очевидными чудесами.
Грехи,вопиющие небо об отмщении за них.Умышленное человекоубийство(аборты),в особенность отцеубийство (братоубийство и цареубийство). Содомский грех. Напрасное притеснение человека убогого,беззащитного,малолетних детей-сирот. Отнятие у человека последнего куска хлеба.Огорчение и обиды родителям до дерзких побоев их.

От кающего требуется: Сознание своих грехов.Осуждение себя в них. Сомообличение перед духовником.Покаяние не только словом,но и делом. Грехи сокращают нашу жизнь...

Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 08.12.2005 - время: 11:42)
От кающего требуется: Сознание своих грехов.Осуждение себя в них. Сомообличение перед духовником.Покаяние не только словом,но и делом. Грехи сокращают нашу жизнь...

С осознанием и осуждением собственных недостатков, искуплением делом согласен. Но "самообличение перед духовником"???? А где тогда Бог? Только ему мы что-то должны. Я не так отношусь к исповеди, как протестанты (хотя с их точкой зрения я тут больше согласен), допускаю, что священник может помочь недостаточно духовно развитому человеку осознать плохое в себе, но я считаю что заслонять собой Бога священник не вправе. Это пропаганда клерикализма. Это вносит в отношения с Богом пресловутый "человеческий фактор". Даже по мнению христиан все люди грешны. Что же получается? Что слепой ведёт слепого?
А потом священники говорят: "Вот как мы вам нужны. Без нас вы и с Богом пообщаться не можете. А пожертвуйте-ка вы побольше на храм." Если человек искренне раскаился, сожалеет и своей жизнью исправляет прошлые проступки, Бог это видит. ...а-а.. причём тут священник?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
С осознанием и осуждением собственных недостатков, искуплением делом согласен. Но "самообличение перед духовником"???? А где тогда Бог? Только ему мы что-то должны. Я не так отношусь к исповеди, как протестанты (хотя с их точкой зрения я тут больше согласен), допускаю, что священник может помочь недостаточно духовно развитому человеку осознать плохое в себе, но я считаю что заслонять собой Бога священник не вправе. Это пропаганда клерикализма. Это вносит в отношения с Богом пресловутый "человеческий фактор". Даже по мнению христиан все люди грешны. Что же получается? Что слепой ведёт слепого?

Эрт вопрос стоял так
QUOTE
А подскажите подалуйста знающие люди, как происходит исповедь в православной церкви? Разве это не большая очередь к батюшке,(каждый говорит -я грешен)и ему отпускают грехи?

Вы же переводите его совершенно в другую плоскость. На сколько правильно с ТОЧКИ ЗРЕНИЯ НЕПРАВОСЛАВНОГО совершается таинство исповеди в Православной Церкви.
Согласитесь, забавно.
Начни я вам рассказывать про мистический смысл таинств, мы упрёмся в простейшею ситуацию. Верим в Бога или нет. Если верим то в кого?
QUOTE
А потом священники говорят: "Вот как мы вам нужны. Без нас вы и с Богом пообщаться не можете. А пожертвуйте-ка вы побольше на храм." Если человек искренне раскаился, сожалеет и своей жизнью исправляет прошлые проступки, Бог это видит. ...а-а.. причём тут священник?

Эрт честное слово заявления в духе комсомольцев 20х годов прошлого столетия вас не красят. Если где то вы такое прочитали или слышали, укажите. Не надо быть настолько голословным. Вот мол священники говорят..

Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ufl,
я высказываю своё мнение и мне искренне жаль, что оно не совпадает с вашим, к которому вы так привыкли. Да, я расширил рамки дискуссии, думаю это не критично. И я прекрасно понимаю, что вам неприятно читать про недостатки духовенства, но если мы чёрное назовём белым, не думаю, что от этого станет лучше кому-то. angel_hypocrite.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
я высказываю своё мнение и мне искренне жаль, что оно не совпадает с вашим, к которому вы так привыкли. Да, я расширил рамки дискуссии, думаю это не критично.

Эрт понимаете, это не несовпадение мнений. Это как бы по точнее высказаться нечто другое. Это попытка Неправославного объяснить Православному, что неправильно в Таинстве Исповеди. Все Таинства для Православного в первую очередь наполнены мистическим смыслом общения с Богом и миром невидимым.
QUOTE
И я прекрасно понимаю, что вам неприятно читать про недостатки духовенства, но если мы чёрное назовём белым, не думаю, что от этого станет лучше кому-то. 

Честно? Мне неприятно, когда такое пишет человек считающий, что у него Бог в душе. Пишет БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО. Где, когда, какой батюшка сказал:
QUOTE
"Вот как мы вам нужны. Без нас вы и с Богом пообщаться не можете. А пожертвуйте-ка вы побольше на храм."

Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 08.12.2005 - время: 13:58)
Это попытка Неправославного объяснить Православному, что неправильно в Таинстве Исповеди. Все Таинства для Православного в первую очередь наполнены мистическим смыслом общения с Богом и миром невидимым.

А православные и не православные это два различных биологических вида, с разной душой, разным способом чувствования? Вы сводите к тому, что "истинным православным нужна исповедь". А с этим никто и не спорит. Но не надо узурпировать право на истину. Концепцию о том, что правы только те, кто поступает так же как я, к сожалению не мы с вами придумали...


P.S. Если я скажу
Все священники сверхчеловеки и на грех физически не способны.
вам легче станет?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

С Рождеством Христовым, православные!

Ваххабизм

Что есть ЦЕРКОВЬ в Вашем понимании?

элементарные вещи в религии

Почему Вы верите в Бога?




>