Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Здравствуйте, почтенные мои братья и сёстры! Да пребудет с вами Всевышний! Откликнитесь на крик души, и помогите пожалуйста, мне, презренному атеисту, обрести веру в бога(которой мне, по правде сказать, иногда весьма не хватает), коию не могу никак в себе пробудить самостоятельно, ибо не имею ответов на три важных Христианских вопроса, которые мучают меня уже достаточно давно...
Это не прикол и не издёвка, просто я - материалист, и привык верить лишь в то, что могу хотя бы как-то объяснить. И пока на эти вопросы я не получу ответов, причём адекватных ответов, а не отмазок, вроде"На всё воля Божья", ну не смогу я поверить в то, что наша церковь несёт людям свет и спасение, а очень бы хотелось, потому как я Русский и крещёный... на самом деле, вопросов скопилось куда больше, но ЭТИ три - самые основные...
Точка зрения моя базируется не на упрямстве, но лишь на банальной логике, и если найдётся среди вас человек, который сможет мне всё нормально объяснить, то я вполне могу изменить её и буду ему за это всю жизнь искренне благодарен. Все сразу вопросы задавать не имеет смысла, по-этому я начну с первого, а там - посмотрим...

ВОПРОС №1

В Библии ясно сказано, что Адам и Ева были первыми людьми на Земле. Так же сказано, что было у них два сына - Кайн и Авель, и сыновья эти были единственными и других детей у них не было, причем, в последствии, Кайн, из зависти убил брата своего, Авеля и остался один...
Вопрос - От куда тогда на Земле появились другие люди?

Заранее с благодарностью и уважением ElBandito
QueerVlad
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
это что за библия была? с картинками? для младшего школьного возраста?

а переубеждать вас тут вряд ли кто станет -- вы сами сказали что вы -- материалист. ну так и будьте себе на здоровье материалистом! православные мессионерством особо не страдают, это не католики или СЕ.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ElBandito @ 04.10.2007 - время: 03:42)
ВОПРОС №1

В Библии ясно сказано, что Адам и Ева были первыми людьми на Земле. Так же сказано, что было у них два сына - Кайн и Авель, и сыновья эти были единственными и других детей у них не было, причем, в последствии, Кайн, из зависти убил брата своего, Авеля и остался один...
Вопрос - От куда тогда на Земле появились другие люди?

Заранее с благодарностью и уважением ElBandito

1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
3 Адам жил сто тридцать [230] лет и родил [сына] по подобию своему [и] по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот [700] лет, и родил он сынов и дочерей.
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.(Быт.5)

Следующий вопрос.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
I. ПЕРВЫЕ ЛЮДИ

1. Адам - первый человек.
Ветхий Завет рассказывает о том, что Бог сотворил сначала Адама из праха земного, а потом сотворил Еву из ребра Адама. Однако книга Бытия не является единственным местом в Библии, которое повествует нам о первых людях. В послании к Римлянам 5:12 написано: "Посему, как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нём все согрешили". И в Первом Послании к Коринфянам 15:45 говорится, что Адам был первым человеком - "первый человек Адам стал душою живущею".

2. Все являются родственниками
Согласно Библии все люди являются родственниками. Деяния 17:26 "От одной крови Он произвёл род человеческий для обитания по всему лицу земли". Все люди (кроме Евы) являются потомками первого мужчины - Адама.

3. Ева - первая женщина
Ева была сотворена из ребра Адама: Бытие 2:21-22 "И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку".
В Книге Бытия 3:20 читаем: "И нарёк Адам имя жене своей - Ева, ибо она стала матерью всех живущих". Другими словами, все люди, кроме Адама, - потомки Евы, она была первой женщиной.
В новом завете, Иисус (Евангелие от Матфея 19:4-6) и Павел (Послание к Ефесянам 5:31) используют это историческое событие как основание для брака между одним мужчиной и одной женщиной.
Также в Бытие 2:20 говорится, что когда Адам посмотрел на всех живых существ, сотворённых Богом, то не смог найти себе помощника, подобного ему, подобного человеку. Всё это делает весьма очевидным тот факт, что с самого начала присутствовала только одна женщина — Ева - жена Адама.

Итак, выходит, что нигде в Библии не написано о том, что Бог сотворил каких-то других людей, кроме Адама и Евы. Это значит, что все люди, когда-либо существовавшие на Земле, являются потомками первых двух людей: Адама и Евы.


II. СЛЕДУЮЩИЕ ПОКОЛЕНИЯ.

1. Кем был Каин?
Каин был ребёнком Адама и Евы, о чём говорится в Бытие 4:1 "Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа". Он и его братья Авель (Бытие 4:2) и Сиф (Бытие 4:25) были частью ПЕРВОГО поколения детей, когда-либо рождённых на Земле.

2. Братья и сёстры Каина
Не смотря на то, что имена только троих сыновей упоминаются в Священном Писании, у Адама и Евы были и другие дети. Об этом написано в Бытии 5:5 "Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей".
В Бытии 5:6 сказано, что Адам прожил 930 лет: "Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер". Как вы думаете, сколько детей могло родиться у Адама и Евы за эти годы? В книге рекордов Гиннеса записано, что рекордсменкой по количеству рождённых детей является русская женщина, жившая в начала 19 века, которая за свои 63 года родила 58 детей. Вы только подумайте: 58 детей за 63 года!!! А в распоряжении Адама и Евы было несколько столетий!!! К тому же, Бог дал им повеление: "Плодитесь и размножайтесь" (Бытие 1:28). Библия не сообщает точное количество детей Адама и Евы, но говорит, что у Адама и Евы было множество сыновей и дочерей. Еврейский историк Джозэфус писал: "Число детей Адама и Евы согласно тому, что говорит древняя традиция, было тридцать три сына и двадцать три дочери".

3. Жена Каина
Если кроме Адама и Евы других людей не было, то получается, что первым мужчинам приходилось жениться на своих собственных сестрах, ведь других женщин просто не было!
Нам неизвестно, когда женился Каин, не даются подробности о других браках и детях, но можно предположить, что жена Каина была его сестрой, племянницей или другим близким родственником.

Ждем следующего вопроса.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 04.10.2007 - время: 06:50)
QUOTE (ElBandito @ 04.10.2007 - время: 03:42)
ВОПРОС №1

  В Библии ясно сказано, что Адам и Ева были первыми людьми на Земле. Так же сказано, что было у них два сына - Кайн и Авель, и сыновья эти были  единственными и других детей у них не было, причем, в последствии, Кайн, из зависти убил брата своего, Авеля и остался один...
  Вопрос - От куда тогда на Земле появились другие люди?

                                            Заранее с благодарностью и уважением ElBandito

1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
3 Адам жил сто тридцать [230] лет и родил [сына] по подобию своему [и] по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот [700] лет, и родил он сынов и дочерей.
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.(Быт.5)

Следующий вопрос.

точнее и не скажешь!
давайте следующие 2!

to ElBandito
хотелось бы, чтобы вы заинтересовались и начали сами читать.
ответ был на поверхности.
DeathVampire
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В библии можно найти милионы протиоречий так как там нет ни одного правдивого слова Так что не заморачивайся верь в себя тебе не нужен бог главное верить в свои силы
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (DeathVampire @ 05.10.2007 - время: 17:05)
В библии можно найти милионы протиоречий так как там нет ни одного правдивого слова Так что не заморачивайся верь в себя тебе не нужен бог главное верить в свои силы

голословное, необдуманное заявление.
Я понимаю, молодежи свойственно самоутверждаться громкими заявлениями, но тут вы показываете свое невежество и глупость.

Учитесь слушать, размышлять, разбираться, а потом уже что либо утверждать.
QueerVlad
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DeathVampire @ 05.10.2007 - время: 17:05)
В библии можно найти милионы протиоречий так как там нет ни одного правдивого слова Так что не заморачивайся верь в себя тебе не нужен бог главное верить в свои силы

противоречия есть во всем! даже в первом сообщении топика их можно найти с десяток! даже откровенные глупости встречаются у некоторых -- что бы в библии насобиралось миллионы противоречий, она должна бы быть в несколько сотен тысяч раз больше в объеме! если вы разрешаете образность в собственной речи, то должны бы понимать ее в чужой!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ElBandito @ 05.10.2007 - время: 19:35)
"если я правильно понял, пятым по счету человеком, который появился на свете - был Сиф, сын Адама?И последующая родословная человечества ведётся от Сифа и от тех детей, которые были рождены Адамом и Евой после него? правильно я понял?"

Да.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ElBandito @ 05.10.2007 - время: 20:31)
Тогда мне не понятно, от куда взялась жена Кайна, о которой сообщается в Библии(я за ночь, немного, внемательно перечитал и обновил старые потёртые знания) до того, как сообщается о появлении Сифа.Соответственно, по всей логике предполагается, что это событие произошло раньше... ???

Странная логика.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ElBandito @ 05.10.2007 - время: 20:31)
to ufl:

Благодарю. )
Тогда мне не понятно, от куда взялась жена Кайна, о которой сообщается в Библии(я за ночь, немного, внемательно перечитал и обновил старые потёртые знания) до того, как сообщается о появлении Сифа.Соответственно, по всей логике предполагается, что это событие произошло раньше... ???

ну смотрите, даже по логике:
если Адам и Ева были первые и единственные люди на земле, то Первые пары были из их детей - т.е. между братьями и сестрами.
Поскольку люди до потопа жили очень долго - и старели очень медленно, то детей родить можно было явно больше, чем сейчас одной паре, поэтому прогресс распространение людей было куда активнее, чем сейчас.

Всеже условия были куда лучше, чем сейчас вов сех смыслах.
OXOTHIIK
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 377
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Скучно, господа... Одни и те же темы мусолятся год за годом... Скучно...
Относительно возраста Адама. Поделите цифры на 13, это примерное количество лунных месяцев в году. В субтропиках, где жили первые люди, не было выраженой смены времён года и счёт вёлся по Луне.
Что же касается человеческих существ, то была ещё Лилит...

Это сообщение отредактировал OXOTHIIK - 05-10-2007 - 21:48
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (OXOTHIIK @ 05.10.2007 - время: 21:47)
то была ещё Лилит...

Не было. wink.gif Лилит – в Библии не человек, а бес.
OXOTHIIK
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 377
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну, поправлюсь: человекоподобное...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (OXOTHIIK @ 05.10.2007 - время: 21:51)
Ну, поправлюсь: человекоподобное...

Простите OXOTHIIK, но при всём моём уважении к вам, даже на человекоподобное не тянет. wink.gif Судите сами. Единственное место где упоминается лилит в Библии это Книга пророка Исаии
34
14 И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение и находить себе покой
Ночное приведение в переводе – лилит.
Других поминаний нет. Уж тем паче как о жене Адама.

OXOTHIIK
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 377
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот уж действительно, бес попутал! Это же у мусульман и иудеев Лилит считается женщиной! Спасибо, что поправили.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (OXOTHIIK @ 05.10.2007 - время: 21:51)
Ну, поправлюсь: человекоподобное...

бес - это не человекоподобное. бесы - это падшие ангелы, а значит духи.

а на счет лунных лет и все подобрые догадки - так наука уже доказала, что раньше люди жили дольше.
и если следовать этому вашему подсчету, то вот Моисей жил 120 лет. Если это только лунные, то он был подроском в конце жизни по вашему? смешно.

Я понимаю - трудно сейчас поверить в то, что раньше люди жили намного дольше... как бы щас такая цивилизация, а раньше даже мобилок небыло :)
Но если верить Библии - то это так и есть, а неверить Библии у меня намного меньше оснований, чем какому либо другому учению о создании мира.

Дайте мне учение, не вызывающиее у меня вопросов и вляющееся более правдоподобным и я приму его. боюсь такового нет попросту :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (OXOTHIIK @ 05.10.2007 - время: 22:15)
Вот уж действительно, бес попутал! Это же у мусульман и иудеев Лилит считается женщиной! Спасибо, что поправили.

OXOTHIIK, на счёт Мусульман не знаю, а Иудеи дают лилит точно такое же объяснение – ночное приведение. В Талмуде ей/ему приписывают разные плохие деяния, но нету ничего о первой жене Адама и т.д. И уж точно нигде не указан её/го пол...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ElBandito @ 05.10.2007 - время: 23:14)
QUOTE (ufl @ 05.10.2007 - время: 20:56)
QUOTE (ElBandito @ 05.10.2007 - время: 20:31)
Тогда мне не понятно, от куда взялась жена Кайна, о которой сообщается в Библии(я за ночь, немного, внемательно перечитал и обновил старые потёртые знания) до того, как сообщается о появлении Сифа.Соответственно, по всей логике предполагается, что это событие произошло раньше... ???

Странная логика.

...нуу... Написать, что логика - странная, легко. В таком случае, можно было бы и объяснить, что в ней странного :\ ...

"И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего - Енох. У Еноха родился Ирад(то есть подразумевается, что и Енох где-то нашёл себе жену - прим. автора); Ирад родил Мехиаеля; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха." (у всех от куда-то тоже появились жёны... :\)
И лишь ПОТОМ говорится: "И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин." - По-моему, объяснить эту неувязку можно, только в том случае, если допустить, что в Библии нарушена последовательность повествования... что было бы весьма странно, особенно при том условии, что Библия писалась, якобы, со слов самого Бога, который такими недугами, как забывчмвость, вряд ли мог страдать...

Так что же странного в моей логике?

а вы заметили, что очень часто не говориться о родившихся дочерях?
счет идет по мужским линиям всегда.

интересный момент: знаетели вы, почему итеперь у иудеев считается национальность по матери?
ведь пятикнижье Моисея по отцу вот считается...

подсказка - читаем про жизнь Авраама и его детей.
OXOTHIIK
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 377
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ufl @ 05.10.2007 - время: 22:24)
QUOTE (OXOTHIIK @ 05.10.2007 - время: 22:15)
Вот уж действительно, бес попутал! Это же у мусульман и иудеев Лилит считается женщиной! Спасибо, что поправили.

OXOTHIIK, на счёт Мусульман не знаю, а Иудеи дают лилит точно такое же объяснение – ночное приведение. В Талмуде ей/ему приписывают разные плохие деяния, но нету ничего о первой жене Адама и т.д. И уж точно нигде не указан её/го пол...

Нет, не совсем так: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82 и http://www.eleven.co.il/article/12457

Согласно «Алфавит Бен-Сира», Лилит была первой женой Адама, сотворённой ему из глины. Лилит отказалась лечь снизу. Не сумев убедить Адама в том, что они равны, так как оба сделаны из глины, Лилит улетела от него на берег Красного моря. Её настигли посланные богом три ангела, и угрожая утопить, потребовали от неё вернуться к Адаму. Но Лилит отказалась вернуться, заявив, что создана, чтобы вредить новорождённым. Ангелы взяли с неё клятву, что она не войдёт в дом, в котором увидит их самих или их имена. Кроме того, она приняла на себя наказание, заключавшееся в том, что отныне ежедневно должно умирать сто её детей.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ElBandito @ 05.10.2007 - время: 23:14)
...нуу... Написать, что логика - странная, легко. В таком случае, можно было
бы и объяснить, что в ней странного :\ ...

Так что же странного в моей логике?

Странно, то, что если вы начнёте изучать историю человечества любого периода и по учебнику любого издания, не важно насколько он соответствует действительности, последовательное, а не параллельное изложение фактов у вас вопросов не вызовет. А в Библии, которая не является учебником истории или физики, или биологии, а является учебником Жизни – это вызывает удивление.
Поясню. Откройте учебник истории за любой период и вы увидите там сначала изложение истории какой либо страны или территории за достаточно длительный период. Скажем историю России от Владимира до Куликовской битвы. Вы изучите весь этот этап. Причём на протяжении изучения вам поведают, что в таком то году , такой то князь принял послов страны Х, а через двадцать лет князь, но уже другой отдал дочь замуж за короля страны Ф. Потом пришли татары с мечом, а позже шведы с огнём итдитп. Но историю шведов, татар, французов, арабов и китайцев вы в этот момент не проходите. Вы начнёте её изучать когда сдадите экзамен по разделу «История Руси». Потом вернётесь на два, три, а то и четыре века назад и начнёте проходить историю Европы, а может Азии.
Изучать же параллельно историю человечества крайне неудобно и противоречит логике. Представьте. На Руси правил князь Я, а в это время арабы шли на приступ крепости Зет, а в это время ….итдитп.
Библия же не учебник истории, а учебник жизни. И главное в ней духовный смысл. Мы с вами сейчас разбираем главу 5 Бытие. Главы не большие, но духовного смысла и поводов именно для духовных раздумий очень много. Господь повествуя о семени Каина даёт человеку урок. Я потому и люблю полемизировать с атеистами, что в поисках ответов на их «мудрёные» вопросы, неожиданно открываешь для себя ещё одну грань Библии. Например отвечая вам, я задумался над определёнными словами из обсуждаемого нами отрывка, слова эти не связаны с вашим вопросом. Очень интересные комментарии отыскал. По этим словам.
За кавычки на слове мудрёные простите великодушно. Дело в том, что мы с вами обсуждаем Книгу, которая изучена в каждой букве и в каждом слове. Трудов по этой книге написано куда более. И поверьте, все вопросы давно заданны и так же давно получены ответы. Я сам 7,5 лет тому назад ещё был атеистом. В обсуждаемом нами отрывке есть моменты, по которым можно задать куда более каверзные вопросы, чем ваш. Но и на них уже отвечено.
QUOTE
ufl, когда это прочтёте, ответьте, пожалуйста, а то не удобно как-то, на вас ссылаться, а вас тут нет сейчас)

Версию man1965 я не исключаю. Поймите, в этом отрывке из пяти глав, для меня куда важней тот духовный урок, который он даёт. А урок в нём заложен огромный. В нём повествуется о том страшном вопросе с которого началось это страшное рубилово, длящееся по сей день. О том как ВСЁ человечество дало Неправильный ответ на этот вопрос.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (OXOTHIIK @ 06.10.2007 - время: 12:28)
Согласно «Алфавит Бен-Сира», Лилит была первой женой Адама, сотворённой ему из глины. Лилит отказалась лечь снизу. Не сумев убедить Адама в том, что они равны, так как оба сделаны из глины, Лилит улетела от него на берег Красного моря. Её настигли посланные богом три ангела, и угрожая утопить, потребовали от неё вернуться к Адаму. Но Лилит отказалась вернуться, заявив, что создана, чтобы вредить новорождённым. Ангелы взяли с неё клятву, что она не войдёт в дом, в котором увидит их самих или их имена. Кроме того, она приняла на себя наказание, заключавшееся в том, что отныне ежедневно должно умирать сто её детей.

0086.gif Миф этот родился у средневековых иудеев на почве антихристианского оккультизма. Наиболее ранняя письменная фиксация этого мифа содержится в еврейском сочинении «Алфавит Бен-Сира» (8-10 вв. по Р.Х.). К сожалению, придется цитировать пошлости, но это является самым лучшим способом показать духовный и интеллектуальный уровень «первоисточника», содержащего басню, которую пытаются использовать для дополнения Священного Писания: «Он создал женщину, тоже из праха и назвал ее Лилит. Они немедленно побранились. Она сказала: «Я никогда не лягу под тебя! Он сказал: «Я не лягу под тебя, а лишь сверху тебя. Тебе быть пригодной быть подо мной, и мне сверху тебя». Она отвечала: «Мы оба равны, потому, что мы оба из праха». Никто из них не слушал другого. Когда Лилит поняла, что произойдет, то произнесла Невыразимое Имя Бога и улетела» (23а). Никаким каноническим авторитетом «Алфавит Бен-Сира» в иудаизме не пользуется. Она относится к разряду сфарим хицоним («внешние книги»), не священные. Такого рода сочинения не имеет религиозной ценности. (с)

Примитивная басня о Лилит владеет умами многих, среди которых не мало тех, кто считает себя интеллектуалом. Почвой для этого является массовое безверие. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням (2Тим.4:3-5). (с) bleh.gif Тут

Кстати о Вики. Только сегодня сетовал. wink.gif


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ElBandito @ 06.10.2007 - время: 22:26)
Вот я, потому и начал задавать здесь вопросы, потому что не могу, пока ещё понять, как может книга, в которой несоответствия(при чём достаточно глупые) встречаются с первых страниц, называться "источником истины"?...


Вы просто не можете услышать ElBandito. Это проблема почти всех атеистов, по себе знаю. wink.gif Нет в Библии несоответствий. Поймите, вы наконец, что она является учебником Жизни, а не учебником антропологии. Не даёт Библия знаний по физике или биологии. За полной их ненадобностью для человека, не даёт. Библия дана только для того, чтобы вы услышали наконец - Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.
QUOTE
И если, на пример, в учебнике истории, такие нарушения последовательности могут быть легко оправданы невнимательностью автора или логичной необходимостью, то, по моему, применять такие же критерии к книге, еще раз повторюсь, ПИСАННОЙ СО СЛОВ САМОГО БОГА - просто не уместно

Давайте отложим в сторону невнимательность и сосредоточимся на логической необходимости. Основной смысл Библии – духовный. Она учебник Жизни, вечной жизни. Следите внимательно по главам. Вы прочли ПЯТЬ глав, но не усвоили урока. (это не укор и не осуждение). Вот ваши слова ну что стоило Богу, когда он диктовал текст, поменять местами несколько строчек? И тогда всё сразу стало бы на свои места, и тысячи людей(таких как я, например) не впали бы в сомнение... Теперь посмотрите на главу вторую. Адам и Ева живут в саду Едемском. Мир и человек устроены совcем по другому нежели сейчас. Естество человека другое. Он видит Бога и может с ним говорить слыша напрямую ответ. Человек видит ангелов. И человек и ангелы знают, что Бог создатель. То есть знание человека о Боге значительно больше современных. А вера? Вера Богу? Начинается третья глава. Звучит страшнейший для человечества вопрос. Вопрос которым начнётся многотысячелетняя война. Хотя звучит он просто - подлинно ли сказал Бог? ВСЁ. Что было дальше вы знаете. Но вы это проглядели и заявили что , и тысячи людей(таких как я, например) не впали бы в сомнение... Впали бы. Ещё как впали. Вот вам пример Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
Но вернёмся к вашему вопросу. Итак грехопадение произошло и человек изгнан и Рая. У него появляется потомство. И один убивает другого. Убивает из ЗАВИСТИ. Даже не из корысти. Вы не пытались вдуматься что произошло, к сожалению. Именно по этому вы и написали ибо масштаб событий, на тот момент, ещё совсем не велик,. Неужели вы настолько бесчувственны и кровожадны? wink.gif Масштаб то сверхвелик. Планетарен. Во первых грехопадение человека меняет структуру и строение мира и самого человека. Во вторых погибает, его убивают, 25% человечества. 25%!!!! Страшное, невиданное деяние. И конечно о судьбе 25% человечества которое УБИЛО логично (если это слово вообще можно употребить) рассказать отдельно. Тем паче, что и судьба эта тоже масштабна для человечества. И построил он город; Ада родила Иавала: он был отец живущих в шатрах со стадами.; Имя брату его Иувал: он был отец всех играющих на гуслях и свирели.
А вы говорите всё вместе надо было рассказывать. wink.gif
Дабы вы не придирались к мои словам - логично (если это слово вообще можно употребить) поясню, что я имел ввиду. Логика Бога человеком не постижима. Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. (Ис 55.8)
QUOTE
Вопрос о появлении на свете людей, за не полным удовлетворением, всё ещё остаётся в силе...
Ну это понятно. wink.gif А где ещё два?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
кстати есть небезосновательное мнение, что в Библии все ключевые моменты повторяются трижды, каждый раз освещая момент немного с другой стороны.

Что вам даст больше информации:

-Этот фрукт вкусный

или

- это зеленый фрукт с кисло-сладким вкусом, имеет форму шара, растет на деревьях, имеет токрую кожу, внури него небольшие семечки, сверху хвостик за который он прикреклен к ветке.

--------------

Грубо говоря читая кусочек Библии мы имеем плоское и неточное понимание.

а прочитав и поняв Библию целиком - мы имеем точное обьемное изображение.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (man1965 @ 07.10.2007 - время: 00:09)
Грубо говоря читая кусочек Библии мы имеем плоское и неточное понимание.

а прочитав и поняв Библию целиком - мы имеем точное обьемное изображение.

Мягко выражаясь пример однозначной конкретики вы не приведёте.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Веру в Бога в традиционные ценности?

Бог - есть любовь?

Бессмертие

А что "нового" в Новом Завете?

Выставка "Православная Русь"



>