Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ERRA
|
|
|
ValentinaValentine Возможен и такой вариант. Возможно, что и не упал бы он. Возможно остался бы жить не в раю, а здесь на земле. Откуда мы знаем, что бы сделал Бог, ведь его пути неисповедимы. Главный момент - это вера в Него, далее уже не важно, что Он сделает. Я понимаю, что с материалистической точки зрения это звучит глупо. Но задумайтесь, какая разница на что у тебя уходит жизнь, на еду сон и секс или ты как энергетическая частичка возвращаешься к источнику, теряя при этом тело? Разница лишь в том, что одно нам ведомо прямо здесь и сейчас, а другое нет. Атеисты живут по пословице лучше синица в руках, чем журавль в небе. Их тоже можно понять. Верующие выбирают журавля, это их выбор и его нельзя считать глупым. Ставки сделаны (с). В вашем анекдоте герой не захотел променять синицу на журавля, какой тогда от него толк? vegra Я уже выше написала смысл. Читайте внимательней. Смысл в вере, во всепоглощающей вере, которая вбирает в себя и смерть. Атеист не поверил Господу, даже когда тот заговорил с ним напрямую. Вот и смысл. Таких не берут в космонавты (с) :))) |
|
vegra
|
|
|
ERRA То, что для вас журавль, то для атеиста пустой звук, а для представителей другой веры вообще может оказаться неприемлимым. В данном вопросе, у нас разные системы ценностей. И атеисты и верующие часто не учитывают это в своих спорах. |
|
|||||||
|
Смысл до предела прост. ValentinaValentine, сама его сформулировала.
Но!!! Он не поверил. Забыв главное.
Всё равно сорвался. И вот он в аду. А там чёрт: «Ты не спас свою душу, свидетельствуй теперь перед душами грешников».  |
||||||
 Герр Бармальерр
|
|
|
Привет я скорее всего верующий. |
|
Ameno
|
|||||||
|
и заодно - 2ERRA. Ну.... Сами же говорите, что "мы не можем знать, что сделал бы бог", т.е. неисповедимы его пути... Так откуда вы знаете, что есть рай и/или ад? 
|
||||||
|
Suleyman
|
|||
|
Я думаю в такой ад попадут только юристы :) |
||
|
|
|||||
|
У нас есть надёжные свидетельства. Suleyman
А ещё экономисты. |
||||
|
Ameno
|
|||||
|
Да неужто???? А откуда? |
||||
|
|
|||||||
|
|
||||||
|
Suleyman
|
|||||||||
|
Не нашел там ни одного свидетельства. О надежности и не говорю. А где же надежные свидетельства? 
|
||||||||
|
|
|||||
|
Правильно делаете. Лучше поверить на слово, чем самому убедиться в надёжности свидетельств. |
||||
|
Suleyman
|
|||||||||
|
как говорил Warrax, "хорошая трава была на острове Патмос" ©  Других вариантов я не вижу. Едва ли можно называть чьи-то видения свидетельствами. Даже если видевший предпочитает называть их именно так.
В смысле самому умереть?  |
||||||||
|
Ameno
|
|||
|
Уважаемый Ufl! А откуда вы знаете, что это - свидетельства, да еще и надежные??? Как сказал один мой любимый писатель - "Как можно сомневаться в существовании маркиза Карабаса, если кот уверяет, что состоит у него на службе?!" |
||
|
Прокл
|
|
|
Все совпадения в этой истории, случайны:))) Самурай Аменоин пришел к учителю Уфлу и спросил его, есть ли на самом деле РАЙ и АД. Кто ты? – Спросил Уфл. - Самурай, - ответил Аменоин. - Это ты – самурай? – воскликнул Улф, - какой же правитель мог взять тебя в охрану? У тебя же рожа, Как у нищего! Взбешенный воин схватился за меч. - А? Так у тебя даже меч есть, - продолжил старый учитель. – Небось, тупой, как и ты. Таким мечем ты мне голову не срубишь. Разгневанный воин с обнаженным мечем шагнул к старику, но тот, мягко улыбнувшись, негромко произнес: - Вот так открываются ворота АДА. Эти слова ошеломили Аменоина. Спрятав меч, он с почтением поклонился мастеру. - А вот так открываются двери РАЯ, - сказал учитель:) |
|
ValentinaValentine
|
|||
|
В Христа или аллаха,или...? |
||
|
Прокл
|
|
|
Атеистом не был, и в каких бы там ни было организациях, не состою.… Спросят:« Веришь Благой Вести, возвещенной Иисусом Христом»? Скажу – Да! Спросят:«Веришь ли, Священному Инквизитору»? Скажу – Нет! "Атеист спросил Мастера: — Существует ли Бог на самом деле? — Если ты хочешь откровенного ответа, то я не смогу тебе его дать. Позже ученики спросили у Мастера, почему он не ответил. — На этот вопрос нельзя дать ответ, — сказал Мастер. — Но вы же не атеист?! — Конечно, нет. Атеист совершает ошибку, отрицая то, что нельзя выразить словами. Теист — напротив, делает ошибку, утверждая то, что нельзя выразить словами". |
|
vegra
|
|||
|
Самозванец это а не самурай. Настоящий самурай успел бы "попробовать остроту своего меча" раньше чем Улф успел бы что - то добавить после оскорбления. У вас все истории такие сомнительные? |
||
|
188
|
|
|
Э-э-э... в опросе явно не хватает третьего пункта... Ну, во-первых, Бог любит троицу ... а во-вторых, нужен же какой-то вариант для разного рода агностиков и колеблющихся... или нас не считаем?  |
|
|
|
|
Самый распространённый и туповатый ответ "я не верующий, но шота есть..." Я отвечу так, я не верующий и не атеист, но я религиозен. |
|
wlaser
|
|||
|
Вегра, ну это же притча, ну что же вы в самом деле?!
|
||
|
wlaser
|
|||
|
Ни тот, ни другой, но ИМХО первый стоит ближе к осознанию своего заблуждения. |
||
|
Ameno
|
|
|
Есть такой афоризм, не помню, правда, чей. "Из двух человек, не убеждавшихся лично в существовании бога, ближе к нему тот, кто его отрицает". А поскольку лично убеждавшихся нет и быть не может, - вывод вполне ясен и закономерен.
|
|
Fantomas2005
|
|||
|
Ну почему же не может? Я, лично убедился, но убеждение это может быть только субъективным, оно не передаваемо. И если я не могу кому-то это доказать не означает, что Он не проявляет себя в пространстве которое я занимаю. Когда-то занимался софистикой, доказывая религию СЛОВА: - Разумная жизнь существует в смысловом поле. Возникающие в жизни явления рождают смыслы, смыслы облекаются в слова. Жить там где нет смыслов — нет никакого смысла, но даже отсутствие смысла мы впоследствии наделяем смыслом. Состояние безмыслия рождает новые смыслы, которые отсутствуют в феноменальном (проявленном). Так НЕПРОЯВЛЕННОЕ обнаруживает себя, становясь феноменом сознания. Состояние безмыслия, где отсутствуют смыслы не имело бы никакого смысла если бы не порождало СМЫСЛА!!! Если родился СМЫСЛ, то ОН облекся в слово, а СЛОВО было вначале. И СЛОВО было у БОГА. И СЛОВО - было БОГ. ТОТ, КТО был СЛОВОМ - был БОГОМ............ (Назовем Смысл Логосом, чтобы было понятнее). Это сообщение отредактировал Fantomas2005 - 22-12-2006 - 01:57 |
||
|
wlaser
|
|||
|
Я являюсь лично убедившимся, как бы вам это не было странно. И, кстати, лично убедившихся довольно таки много. Поэтому ваш вывод ошибочен. |
||
|
Прокл
|
|||
|
Мало ли чего у вас милая Ameno нет:)) "Апофатика рождается от избытка опыта: агностика — от нежелания его приобретать…" Это сообщение отредактировал Прокл - 22-12-2006 - 16:50 |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: ХРИСТОС ВОСКРЕС!!! Власть и религия Давайте жить дружно Монастыри и секты Ислам |