Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 02.07.2011 - время: 19:50)
В Священном Писании нет того о чём вы, Олег, так красиво рассказали. Посдставлять и добавлять туда ничего лишнего не надо. Там сказано то что сказано, без гипотез и прочих личных фантазий.

Дедок, ваше священное писание такая же фантазия, обратного же не доказано. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Ронелин - 14-07-2011 - 08:05
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Доказано. Действенностью молитв, очищением души чистосердечным раскаянием, укреплением духа в борьбе с греховными побуждениями, любовью, радостью, видением содержания за формой. Много чем.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 02.07.2011 - время: 20:13)
Доказано. Действенностью молитв, очищением души чистосердечным раскаянием, укреплением духа в борьбе с греховными побуждениями, любовью, радостью, видением содержания за формой. Много чем.

Все, что вы перечислили субъективно. Следовательно не является доказательством правдивости писания.
Люди под влиянием ЛСД или псилоцибиновых грибов, посещают другие миры. И что теперь, поверим в реальность этих миров?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Верьте... Или не верьте. Я же верю в существование лсд и тех самых грибов.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 02.07.2011 - время: 21:07)
Верьте... Или не верьте. Я же верю в существование лсд и тех самых грибов.

И я верю в существование религий.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Нет. Вы верите в то, что религии такие, какими вы хотите их видеть. Большая разница.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 02.07.2011 - время: 23:57)
Вы верите в то, что религии такие, какими вы хотите их видеть. Большая разница.

00058.gif Нет. Мы видим то что есть в действительности, наш разум не затуманен иллюзиями.
Как-то ко мне в лабораторию принесли на анализ редкий наркотик. Его использовала одна секта кришнаитского толка. Для адептов этого культа, сее снадобье было даром бога, оно несло любовь и открывало врата в райские сады. А я в нем видела всего лишь очередную отраву поражающую разум и убивающую тело. Конечно аналогия не совсем... но думаю смысл понятен.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nancy @ 03.07.2011 - время: 01:29)
QUOTE (dedO'K @ 02.07.2011 - время: 23:57)
Вы верите в то, что религии такие, какими вы хотите их видеть. Большая разница.

00058.gif Нет. Мы видим то что есть в действительности, наш разум не затуманен иллюзиями.
Как-то ко мне в лабораторию принесли на анализ редкий наркотик. Его использовала одна секта кришнаитского толка. Для адептов этого культа, сее снадобье было даром бога, оно несло любовь и открывало врата в райские сады. А я в нем видела всего лишь очередную отраву поражающую разум и убивающую тело. Конечно аналогия не совсем... но думаю смысл понятен.

"Одна из сект кришнаитского толка", наркотики... Далеко. Есть примеры гораздо ближе: лжехристианские "колдуны и целители", Богородичные центры, прочие секты, использующие христианскую символику и только...
Но это не духовность, не вера в Бога, а суеверие. Но вы не видите разницы и не увидите, потому что:
Вы верите в то, что религии такие, какими вы хотите их видеть.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nancy @ 03.07.2011 - время: 01:29)
QUOTE (dedO'K @ 02.07.2011 - время: 23:57)
Вы верите в то, что религии такие, какими вы хотите их видеть. Большая разница.

00058.gif Нет. Мы видим то что есть в действительности, наш разум не затуманен иллюзиями.
Как-то ко мне в лабораторию принесли на анализ редкий наркотик. Его использовала одна секта кришнаитского толка. Для адептов этого культа, сее снадобье было даром бога, оно несло любовь и открывало врата в райские сады. А я в нем видела всего лишь очередную отраву поражающую разум и убивающую тело. Конечно аналогия не совсем... но думаю смысл понятен.

Если секта "кришнаитского" толка и наркотики- это религия, то профессиональный спорт и "химические" рекорды- здоровый образ жизни.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nancy @ 03.07.2011 - время: 00:29)

00058.gif Нет. Мы видим то что есть в действительности, наш разум не затуманен иллюзиями.
Как-то ко мне в лабораторию принесли на анализ редкий наркотик. Его использовала одна секта кришнаитского толка. Для адептов этого культа, сее снадобье было даром бога, оно несло любовь и открывало врата в райские сады. А я в нем видела всего лишь очередную отраву поражающую разум и убивающую тело. Конечно аналогия не совсем... но думаю смысл понятен.

Смысл чего? )
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (dedO'K @ 03.07.2011 - время: 16:38)
Если секта "кришнаитского" толка и наркотики- это религия, то профессиональный спорт и "химические" рекорды- здоровый образ жизни.

Если рассматривать вопрос с точки зрения максимализма, то и кришнаиты, и наркоманы, и "химические" рекордсмены, как и профессиональные - для любого из перечисленных рассматриваются одинаково субъективно)
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nancy @ 02.07.2011 - время: 20:49)
QUOTE (dedO'K @ 02.07.2011 - время: 20:13)
Доказано. Действенностью молитв, очищением души чистосердечным раскаянием, укреплением духа в борьбе с греховными побуждениями, любовью, радостью, видением содержания за формой. Много чем.

Все, что вы перечислили субъективно. Следовательно не является доказательством правдивости писания.
Люди под влиянием ЛСД или псилоцибиновых грибов, посещают другие миры. И что теперь, поверим в реальность этих миров?

Дорогая Nancy! В том-то все и дело, что религия в принципе субъективна!! Имненно по этой причине она принципиально не подлежит научной критике. Главное, чего Вы не хотите (или не можете) понять - это то, что субъективная реальность гораздо реальнее, чем реальность объективная.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (alim @ 04.07.2011 - время: 10:27)
Главное, чего Вы не хотите (или не можете) понять - это то, что субъективная реальность гораздо реальнее, чем реальность объективная.

Объективная реальность - все сущее; весь мир в многообразии его форм: материальный мир, объективно существующий в действительности.
Субъективная реальность - мир, создаваемый индивидуальным сознанием - суть просто фантазия, вымысел, нечто чего в объективной реальности нет и как правило не будет.
QUOTE
субъективная реальность гораздо реальнее
для потерявшегося в фантазиях мозга, не способного отличить реальное от нереального и более того поменявшего реальности местами - да. Вы меня извините но это уже к психиатру.
По-вашему получается что любая фантазия реальна, а окружающая действительность - зыбкий мираж.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 04.07.2011 - время: 10:27)
Дорогая Nancy! В том-то все и дело, что религия в принципе субъективна!! Имненно по этой причине она принципиально не подлежит научной критике.

Ну почему же не подлежит. В настоящее время наука пытается дать ответ на вопрос: "Что же есть религиозность - результат влияния среды или же унаследованных генов."
Насколько мне помнится, наблюдения за разделёнными в детстве родными братьями, сёстрами показывают, что На 50% религиозность есть явление генетическое.
Т.е. старик Фрейд, назвав религию психозом, наполовину был прав.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nancy @ 04.07.2011 - время: 11:50)
Объективная реальность - все сущее; весь мир в многообразии его форм: материальный мир, объективно существующий в действительности.
Субъективная реальность - мир, создаваемый индивидуальным сознанием - .
QUOTE
субъективная реальность гораздо реальнее
для потерявшегося в фантазиях мозга, не способного отличить реальное от нереального и более того поменявшего реальности местами - да. Вы меня извините но это уже к психиатру.
По-вашему получается что любая фантазия реальна, а окружающая действительность - зыбкий мираж.

Все как раз ровно наоборот: объективная реальность - это всего лишь наше представление о мире в многообразии его форм - суть просто фантазия, вымысел, нечто существование чего помимо нашего сознания - вопрос в философии не решенный, и вряд ли когда-либо будет решенный. Мнение, что мир существует иначе, как только в наших представлениях есть только вера, совершенно не на чем не основанная, иррациональная вера. Такой веры у меня нет, верю я только в Бога, существование мира вне наших представлений - это всего лишь гипотеза, не более. Так, что окружающая действительность - это действительно зыбкий мираж. Возможно по Вашему с такими взглядами прямая дорога к психиатору, одно утешает, я окажусь там в хорошей компании, таких выдающихся мыслителей, как Платон, Кант, Шопенгауэр, Рассел и многие другие...
Субъективная реальность - это я, мое сознание, моя душа, все то, что мне дано непосредствено, а не в ощущениях и представлениях, это тот самый обрах Божий, который я имею в своей душе. Это единственная реальность в которой я уверен: "Я мыслю, значит я существую!"

Это сообщение отредактировал alim - 04-07-2011 - 12:55
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гадкий Кpыc @ 04.07.2011 - время: 12:47)
QUOTE (alim @ 04.07.2011 - время: 10:27)
Дорогая Nancy! В том-то все и дело, что религия в принципе субъективна!! Имненно по этой причине она принципиально не подлежит научной критике.

Ну почему же не подлежит. В настоящее время наука пытается дать ответ на вопрос: "Что же есть религиозность - результат влияния среды или же унаследованных генов."
Насколько мне помнится, наблюдения за разделёнными в детстве родными братьями, сёстрами показывают, что На 50% религиозность есть явление генетическое.
Т.е. старик Фрейд, назвав религию психозом, наполовину был прав.

Замечательно! 50 на 50! К психиатору две очереди: справа верующие, слева атеисты! Сольемся в экстазе братской любви в одной палате! 00003.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Уточню: справа верующие, понимающие, что они- верующие, слева верующие, отрицающие, что они- верующие.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я вижу, господа, Вам понравились результаты исследования.
Замечу только, что результат мог варьироваться от 0% - нет никакой связи с генами до 100% - религиозность целиком определяется наследственностью. Так что господа верующие, приятно это вам осознавать или нет, но хромосомный набор наполовину определил вашу склонность считать древние тексты высшей истиной.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (alim @ 04.07.2011 - время: 12:51)
Это единственная реальность в которой я уверен: "Я мыслю, значит я существую!"

Алим, раскрою я вам страшную правду 00072.gif Вы находитесь в матрице, да да, той самой из фильма. Висит ваша тушка в колбе на проводах и шлангах. Ваше я было стерто, а вместо была залита программа имитатор реальности, которая в свою очередь продуцирует ещё одну "реальность" с богом во главе.
Ну и как Вам такая действительность? Устраивает?

"Ты увяз в Матрице"
Nancy(Архитектор)
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nancy @ 04.07.2011 - время: 13:33)
Алим, раскрою я вам страшную правду

Ну что же, поделюсь и я с Вами "страшной" тайной: Вы знаете, информацию можно черпать не только из фантастических фильмов, можно еще и книжки, например, почитать...
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (alim @ 04.07.2011 - время: 13:50)
Вы знаете, информацию можно черпать не только из фантастических фильмов, можно еще и книжки, например, почитать...

Знаю, посему оч. много читаю и пишу(научную фантастику).
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Очень многие верующие ссылаются на религиозность Эйнштейна как подтверждение их суждений. Это неправда, это замусоленный миф.
"В 1954 году, за полтора года до смерти, Эйнштейн так охарактеризовал свое отношение к религии: «Слово „Бог“ для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет это (для меня) изменить»
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nancy @ 04.07.2011 - время: 16:56)
Очень многие верующие ссылаются на религиозность Эйнштейна как подтверждение их суждений. Это неправда, это замусоленный миф.
"В 1954 году, за полтора года до смерти, Эйнштейн так охарактеризовал свое отношение к религии: «Слово „Бог“ для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет это (для меня) изменить» 

Первое.Атеистическая "утка", я уже не раз это читал. Увы это не факт.
Второе.
QUOTE
Оно и без отпевания окочурится.


Вы находитесь на форуме Христианство. Предупреждение о нарушении правил данного форума 1. Запрещено оскорбление чувств верующих. что приравнено к правилу "унижение чувств верующих". По корректнее прошу. Пока.
Я читал Энштейна. Этого он не писал.
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы можете привести мне ссылки из интернета. Я читал, что пишут в интернете) Я читал его рукописи (не печатный материал). Читал рукописи (копии, конечно) в Принстонском Университете.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коури @ 04.07.2011 - время: 16:37)
Большинство подлинно великих ученых из числа тех, которые лучше других знали строение вселенной и тайны жизни, были верующие.
Наша вселенная, для тех, кто не знает, носит два названия : Вселенная Ньютона и Вселенная Энштейна.
Как Ньютон, так и Энштейн верили в Бога, хотя и по разному. Нильс Бор, Филатов, Пастер, Пиккар, Мендель и бесчисленное число других ученых и основателей научных дисциплин, были верующие. (я их перечислял ранее в других темах)
Это выразительно говорит в пользу Бога.

Почему вдруг именно такой вывод?
Почему, например не сказать, что раз Эйнштейн не был христианином, то христианство есть ложное учение...
Понимаю, не выгодно, поэтому и не говорим.

И вообще, я считаю подобный довод очень слабым. Гений - это не тот, кто всё обо всём знает. Гений - это тот, кто расширил горизонты познания в своей узкой научной области. И его мнение о чём-то постороннем немногого стоит. Зато активно муссируется, опять же теми, кому это выгодно.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Новые святые

Христианская благодарность... Кому?

БОГ - любовь?

Пасхальные рецепты

Миротворческая позиция православной церкви



>