Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 nona
|
|
|
а вы мне случай но по рушникам не подскажете??? Вот что нашла в интернете Рушник издавна служил незаменимой принадлежностью традиционных народных обычаев и обрядов. Особая роль принадлежала свадебномурушнику.Не менее сорока рушников необходимо было припасти к свадьбе. Самое большое и нарядное, "рукобитное"- жениху в знак согласия невесты и её родителей на брак. Рушниками одаривала невеста женихову родню, ими украшали свадебный поезд: привязывали вместо вожжей, обвивали дуги, укладывали их вдоль спин лошадей. И все, кто участвовал в поездке, также были ими "намечены": жених и невеста держали полотенце в руках, дружка повязывал крест-накрест на груди. Вот откуда пошел обычай одевать ленты свидетелям. Перед венчанием родители благословляли молодых иконами украшенными "благословенными" рушниками. Вышивались красными нитями, богато украшались. Были обязательной принадлежностью приданого. На венчании молодые становятся у аналоя на "венчальный" белый рушник - как на облаке, поставляются жених и невеста, вырванные на время из мира и как бы восхищенные в Царствие Небесное, ибо там совершается благословение их брака. Во время венчания священник перевязывает руки венчающихся "союзным" рушником. Эта традиция несет символ духовных уз, знак союза любви и взаимной привязанности супругов, тесного духовного единения их.На рушнике вышивается растительный орнамент, имена жениха и невесты, совет да любовь. По старинной русской традиции после венчания родители встречают молодоженов караваем на свадебном "хлебосольном" рушнике. На рушнике изображаются пары птичек (жаворонки, голуби) они символизируют жениха и невесту. рисунок олицетворяют собой семейное счастье, верность в любви. Вышиваются и цветочные орнаменты, как пожелание молодым "процветания", здоровья, богатства, рождения детей. А вот у меня получается так после похода в церковь.. в церкви сказали что вместо венчально ручшика надо просто вафельное полотенце и они его потом на тряпки пустят.... че то я в шоке Никакого повязывания рук полотенцем и не предполагается. Я теперь вообще ничего понять не могу, т.к. предполагала вышивать имена на союзном рушнике.... А получается что он вроде как и не нужен.... Теперь не могу понять на каком ни будь мне надо вышивать имена?? И что мне теперь с ним делать, т.к. я считала этот рушник основным и купила только его... Понимаю что не чисто религиозный вопрос, но вопрос православных традиций... |
|
|||
|
Кто вам такое сказал? 
|
||
|
nona
|
|
|
Священник, в той церкви в которой венчаться будем. Правда они ими иконы и иконостас мыть будут... Это сообщение отредактировал nona - 31-07-2007 - 22:56 |
|
Iricka
|
|||
|
Нам полоценце дали в церкви - хотя можно и свое принести. На это полотенце перед алтарем нужно вставать, когда священник будет венчать. Затем полотенце забирается домой и вы делаете с ним все что угодно :) Хотите храните, хотите на тряпки пускаете. По поводу рушника я ничего не слышала... |
||
|
nona
|
|
|
А вы в другой церкви венчались? или в Петропавловке?
|
|
Sersh
|
|
|
Nona, а ты в курсе, что православие считает измену мужу, а тем паче групповой секс страшным грехом и гореть тебе за это вечно в аду? :)
|
|
nona
|
|
|
ЗНАЮ... расскаиваюсь.. уже давно.... год назад для себя решила что он один и с тех пор ни ни.... (но знаю что это не оправдание) но и прошлое изменить не могу..... у меня в то время было много проблем с верой.... мама русская - христианка папа еврей - католик жила в Татарстане..... хотя есть некоторые сомнения по поводу того как библию переписывали средние века.... тогда с непокрытой головой (и еще много чего) считалось большим грехом... женщину могли и казнить... а теперь многие священники советуют пожить вместе прежде чем венчаться ?? а это как понимать? ведь это прелюбодеяние..... |
|
Sersh
|
|||
|
Отпускаю тебе сей грех, дочь моя! Иди венчайся с миром! Блин, тут все сумасшедшие чтоли? Или прикалываются? :) Скажи пожалуйста, что сподвигло тебя на веру в православие? Потому что мама христианка? Страх перед смертью? Что именно? Ты же похоже, даже Библии толком не читала :) Кто-нибудь пытается хоть иногда сам подумать о том, что есть мораль и какое отношение она имеет к Богу? И какое отношение к нему имеет размер полотенца при венчании? |
||
|
|
|
|
 Приводим учение о венчании в изложении проф. Бердникова, представленное им в книге "Форма заключения брака у европейских народов в ее историческом развитии" ( Казань, 1987 г.). Все культурные народы древностей заключали брак с религиозным освящением. Древним казалось немыслимым, чтобы такой важный шаг в жизни человека, как сочетание браком, можно было сделать без воли и благословения Божия.По христианскому учению, брак есть "такое теснейшее всестороннее соединение мужчины и женщины для общей совокупной жизни, что в нем они делаются единой плотью". Брачный союз, по христианскому учению, похож на таинственное общение Христа с Церковью, и так же, как последнее, есть таинство. Сочетать мужчину и женщину таким таинственным союзом может только Бог, который в начале мира сотворил человеку помощницу, сочетал ее с ним и благословил раститься и множиться. При таком возвышенном понимании брачного союза христиане, естественно, "не могут самонадеянно восхищать себе дело Божие, желая вступить в брак, они приходят к служителю церкви и просят его сотворить молитву, чтобы Бог ниспослал на предположенный ими союз свою благодатнотворческую силу и Сам своею десницею, через посредство своего служителя, сочетал их в плоть едину". Христианский брак отвергает любовь несовершенную, неполную. Муж всецело должен возлюбить свою жену, а жена - мужа. Любовь христианских супругов должна быть мирна и кротка; соединившиеся браком должны помогать друг другу. Все должно быть у них общее: радость и горе. Такая любовь сохраняется только единомыслием и твердой верой в Господа Иисуса Христа, и со своей стороны, поддерживает и сохраняет единомыслие и твердость веры. Из чего состоит и как проводится Таинство Брака? Последовательность бракосочетания: обручение; венчание; разрешение венцов; благодарственный молебен. Обручение Обручение совершается в ознаменование того, что брак совершается перед лицом Божьим, в его присутствии, по его всеблагому помыслу и усмотрению, когда перед ним скрепляются взаимные обещания вступающих в брак. Обручение должно совершаться по Божественной литургии. Этим внушается жениху и невесте важность Таинства Брака, подчеркивается, с каким благословением и трепетом, с какой душевной чистотой они должны приступить к его заключению. Поэтому в древности благочестивые люди очищали себя постом, молитвою и покаянием, а по совершению Таинства Брака тотчас же приобщались Пречистого Тела Крови Христовой. В назначенное время жених и невеста являются к храму. Это означает, что муж принимает жену от самого Господа Иисуса Христа. Чтобы яснее внушить, что обручение совершается перед лицом Господа, церковь повелевает венчающимся предстать перед святыми дверями храма, тогда как священник, изображающий в это время самого Господа Иисуса Христа, находится в святилище или в алтаре. Священник вводит жениха и невесту внутрь храма в ознаменование того, что венчающиеся, подобно первозданным прародителям, Адаму и Еве, начинают с этой минуты перед лицом самого Бога, в его святой церкви, свою новую и святую жизнь в чистом супружестве. Священник трижды благословляет сначала жениха, потом невесту, произнося: "Во Имя Отца и Сына и Святого Духа" и дает им зажженные свечи. На каждое благословение сначала жених, потом невеста трижды осеняют себя крестным знамением и принимают от священника свечи. Троекратное осенение крестным знамением и вручение жениху и невесте зажженных свечей есть начало духовного торжества. Зажженные свечи, которые держат в руках жених и невеста, знаменуют ту |
|
|
|
|
любовь, которую они отныне должны питать друг к другу и которая должна быть пламенна и чиста. Зажженные свечи знаменуют также целомудрие жениха и невесты и пребывающую благодать Божью. Крестовидное каждение означает невидимое, таинственное присутствие с нами благодати Духа Святого, освящающего нас и совершающего Святые Таинства Церкви. По обычаю церкви, всякое священнодействие начинается славословием Богу, а при совершении брака оно имеет и особое значение: брачующимся представляется брак их делом великим и святым, таким, через которое славословится и благословляется имя Божье. (Возглас "Благословен Бог наш" и проч.). Мир от Бога необходим брачующимся, и сочетаются они в мире, для мира и единомыслия. (Диакон возглашает: "Миром Господу помолимся о всевышнем мире и спасении душ наших, Господу помолимся".) Затем диакон произносит, между другими обычными молениями, следующие моления о брачующихся от лица всех присутствующих в храме. Первая молитва святой церкви о женихе и невесте - это молитва о ныне обручающихся, и о спасении их. Святая церковь молит Господа за жениха и невесту, вступающих в брак. Цель супружества - благословенное рождение детей для продолжения рода человеческого. Вместе с тем, святая церковь произносит моление, чтобы Господь исполнил любое прошение жениха и невесты, относящееся к их спасению. Священник, как совершитель Таинства Брака, произносит вслух молитву к Господу о том, чтобы Он сам благословил жениха и невесту на всякое благое дело. Затем священник, преподав мир всем, повелевает жениху и невесте и всем присутствующим в храме преклонить головы свои перед Господом, в ожидании от него духовного благословения, а сам тайно читает молитву. Эта молитва возносится к Господу Иисусу Христу, Жениху Святой Церкви, которую он обручил Себе подобно тому, как жених обручает за себя невесту - деву чистую. Жениху и невесте дается тем самым понять, что их супружеский союз совершается подобно союзу Христа с Церковью. После этого священник берет кольца со святого престола и надевает сначала кольцо жениху, трижды осеняя им крестообразно и говоря: "Обручается раб Божий (имя жениха) рабе Божьей (имя невесты) во имя Отца и Сына и Святого духа". Потом надевает кольцо невесте также с троекратным осенением ее и произносит слова: "Обручается раба Божья, (имя невесты) рабу Божьему (имя жениха) во имя Отца и Сына и Святого духа". Кольца имеют при обручении очень важное значение: это не просто дар жениха невесте, а знак неразрывного, вечного союза между ними. Кольца кладутся на правую сторону святого престола, как бы перед лицом самого Господа Иисуса Христа. Этим подчеркивается, что через прикосновение к святому престолу и возлежания на нем они могут принять силу освящения и низвести на брачующихся благословение Божие. Кольца на святом престоле лежат рядом, выражая тем самым взаимную любовь и единение в вере жениха и невесты. После благословения священника жених и невеста меняются кольцами. Жених надевает свое кольцо на руку невесте в знак любви и готовности жертвовать всем жене своей и помогать ей всю жизнь; невеста надевает свое кольцо на руку жениху в знак своей любви и преданности, в знак готовности принимать от него помощь всю жизнь. Такой обмен производится трижды в честь и славу Пресвятой Троицы, которая все совершает и утверждает. (Иногда кольца меняет сам священник). Затем священник снова молит Господа о том, чтобы Он сам благословил и утвердил обручение, сам осенил положение колец благословением небесным и послал им Ангела-Хранителя и руководителя в новой их жизни. На этом обручение заканчивается. Венчание Жених и невеста соединяют правые руки так, что правая рука жениха лежит на руке невесты. Священник, покрыв их руки епитрахилью, за руки ведет их в цент храма со словами псалма. Жених и невеста встают на разостланный на полу коврик из белой или розовой ткани ("подножку") - символ единства и радости нераздельного жительства в супружестве. Находясь пред святым крестом и Евангелием, священник спрашивает жениха: "Имеешь ли ты соизволение благое и непринужденное и крепкую мысль взять в жены сию, которую здесь перед собой видишь?" На вопрос священника жених отвечает: "Имею". Священник продолжает: "Не обещался ли иной невесте?" - "Не обещался!". С теми же вопросами священник обращается и к невесте. Без взаимного согласия со стороны жениха и невесты брак не может быть венчан. Когда жених и невеста перед лицом своего Господа и перед всей церковью дадут слово, что они имеют твердое и непринужденное намерение соединиться друг с другом и не давали подобных обещаний, священник начинает совершать Таинство Брака. Таинственное священнодействие венчания начинается прославлением Царства Святой Троицы. Первая молитва обращена к Господу Иисусу Христу. Священник молится: "...приди и сюда к нам невидимым твоим предстательством и благослови брак сей; и подай рабам Твоим сим жизнь мирную, долгоденствие, любовь друг к другу в союзе мира, семя долгожизненное, неувядаемый венец славы; сподоби их увидеть чада чад своих, ложе их сохрани ненаветным. И даруй им от росы небесной свыше, и от тука земного; исполни дома их пшеницей, вина и елея, и всякой благостыни так, чтобы они делились избытками с нуждающимися, даруй и тем, которые теперь с нами, все потребное ко спасению". Во второй молитве священник молит Господа Триединого, чтобы он благословил, сохранил и помянул брачующихся. "Даруй им плод чрева, доброчадие, единомыслие в душах, возвысь их, как кедры ливанские, как виноградную лозу с прекрасными ветвями, даруй им семя колосистое, дабы они, имея довольство во всем, изобиловали на всякое благое дело и Тебе благоугодное. И да узрят они сыновей от сынов своих, как молодые отпрыски маслины, вокруг ствола своего и благоугодивши пред Тобою, да воссияют как светила на небе в Тебе, Господе нашем". Затем, в третьей молитве, священник еще раз обращается к Триединому Богу и умоляет Его, чтобы Он, сотворивший человека, и потом из ребра его создавший жену в помощницы ему, ниспослал и ныне руку свою от святого жилища своего, и сочетал брачующихся, венчал их в плоть едину и даровал им плод чрева. После этих молитв наступают важнейшие минуты венчания. То, о чем священник молил Господа Бога перед лицом всей церкви и вместе со всею церковью - о благословении Божьем - теперь видимо совершается над брачующимися, скрепляет и освещает их супружеский союз. Священник, беря венец, крестообразно осеняет им жениха и говорит: "Венчается раб Божий (имя) рабе Божьей (имя) во Имя Отца и Сына и Святого Духа". Затем дает жениху поцеловать иконку Христа Спасителя на венце и возлагает его на голову жениха. Потом венчает невесту, говоря: "Венчается раба Божия (имя) рабу Божиему (имя) во имя Отца и Сына и Святого Духа". И дает ей приложиться к иконке Пресвятой Богородицы на венце. Венцы, возлагаемые на жениха и невесту, символизируют славу союза Христа с Церковью. Значение венцов при браке высоко: они означают, что творец мира увенчал человека, как царя всех тварей, венцом величия и славы, чистоты и правды, потому что сказано в благословении Божьем, обращенном к нашим прародителям: "И благословил их Бог, сказал им: "Раститесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле". Украшенные венцами, жених и невеста предстоят лицу самого Бога, лицу всей Церкви небесной и земной и ожидают благословения Божия. Настает торжественнейшая минута венчания! Священник говорит: "Господи, Боже наш, Славою и честью венчай их!" При этих словах он, от лица Бога, благословляет их. Это молитвенное возглашение священник произносит трижды и трижды благословляет жениха и невесту. Все присутствующие в храме должны усиливать молитву священника, во глубине души должны повторять за ним "Господи, Боже наш! Славою и честью венчай их!". Возложение венцов и слова священника "Господи наш, Славою и честью венчай их" запечатлевают Таинство Брака. Церковь, благословляя брак, провозглашает венчающихся родоначальниками новой христианской семьи - малой, домашней церкви, указывая им путь в Царство Божие и знаменуя вечность их союза, нерасторжимость его, как сказал Господь: "Что Бог сочетал, того человек да не разлучает" (Мф 19,6). За молитвами священника и возложения венцов следует чтение Евангелия, где святой Апостол заповедует новобрачным о том, что муж должен любить жену свою, как Христос возлюбил и любит свою Церковь, так, что готов собой пожертвовать ради нее. Жена должна повиноваться мужу, как Церковь повинуется Христу во всем. Вместе с тем, святой Апостол Павел указывает и на первоначальный закон брака и называет брак тайной великой: "Оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей, и будут оба как одна плоть; тайна эта велика". По прочтении Евангелия, священник, обратившись к новобрачным, осеняет их Евангелием, и, дав новобрачным поцеловать Евангелие, кладет его на аналой. После Евангельского чтения произносится особая молитва, в которой мы молимся Господу о том, чтобы он сохранил сочетавшихся в мире и единомыслии, чтобы брак их сохранил честным, ложе их сподобил нескверным, сожительство непорочным и сподобил их дожить до старости при исполнении от чистого сердца заповедей Его. После молитвы Господней иерей прославляет царство, силу и славу Отца и Сына и Святого Духа, и, преподав мир во всем, повелевает преклонить головы наши перед Богом, как пред Царем и Владыкою, и вместе с тем и перед Отцом нашим. Затем приносится чаша с красным вином, или, вернее, чаша общения, и священник благословляет ее на взаимное общение мужа и жены. Отныне все у них должно быть общее - и радость, и горе, и счастье, и несчастье. Вино при венчании раздается в знак радости и веселья, напоминая о чудесном превращении воды в вино, совершенном Иисусом Христом в Кане Галилейской. Священник троекратно дает молодой паре испить вина из общей чаши - сначала мужу, как главе семьи, потом жене. Обычно вино отпивают по три маленьких глоточка: муж, потом жена. Преподав общую чашу, священник соединяет правую руку мужа с правой рукой жены, покрывает руки их епитрахилью и поверх нее кладет свою руку. Это означает, что через руку священника муж получает жену от самой Церкви, соединяющий их во Христе навеки. Затем священник трижды обводит новобрачных вокруг аналоя. Круг символизирует вечность; троекратное обхождение совершается три раза во славу Святой Троицы, которая таким образом призывается во свидетельство обета перед Церковью вечно хранить супружеский союз. Священник поет вместе с народом или певцами тропари (стихи). Затем священник снимает венец с головы новобрачного, дает ему поцеловать образок Спасителя на венце и говорит, выражая в своих словах пожелание жениху всех благ в жизни. Так же священник обращается к невесте. Священник испрашивает новобрачным от Бога благословения на новую жизнь в мире и правде. После ниспослания мира на всех, священник молится за новобрачных. Разрешение венцов По совершении священнодействия брака читается молитва на разрешение венцов. Она содержит пожелания, чтобы Господь, давший новобрачным венцы в знак целомудрия их в награду за непорочность и чистоту их до брака, сам благословил их, и сохранил супружество их нерасторжимым. Затем совершается полный отпуст. Священник осеняет новобрачных крестом, и, взяв у них свечи, поздравляет их с радостью полученного от Бога благословения на супружескую жизнь. Священник ведет новобрачных на амвон, где новобрачные целуют иконы Христа Спасителя и Богоматери, и принимают от собравшихся поздравления, стоя на нижней ступени амвона. Благодарственный молебен По окончании браковенчания священник на амвоне перед царскими вратами служит благодарственный молебен Господу Богу, после которого совершает отпуст, называя имена святых, покровительствующих новобрачным. После отпуста новобрачным возглашается многолетие. Некоторые священники молебен не служат, а совершают благословение иконами. Откуда: 'Тосты. Вып.2'/Сост. В.И.Сотников - М.:Издательство 'Лана', 1994 © 1998, Рудницкий С.Ф. (составление и оформление) |
|
vegra
|
|||
|
Для бога раскаявшийся грешник ценнее 2-99 праведников. Учитывая что приводятся разные соотношения ценности раскаявшегося грешника и числа праведников можно предположить что чем больше грехов совершено, тем ценнее раскаявшийся грешник для бога. Раскаяться же никогда не поздно. |
||
|
nona
|
|||
|
За всех не ручаюсь отвечу за себя... нет ни одного нормального человека.. все немного безумны в христианство я пришла сама... не знаю почему... наверное мировоззрение с детсва такое было (хотя было много проблем с религией и взглядами на жизнь и смерть в подростковом возрасте) библию я читала меня читать учила прабабушка (она пела в церковном хоре) и поэтому в начале я выучила старославянский и моя первая книга Евангилие вот так наверное складывается мировоззрение из рассказов бабушки о боге... я просто много и долго это в себе отрицала, а потом поняла что я в это верю уже с бессознательного возраста.. ))) а я что говорила про размер полотенца?? я говорила про то что мне странно слышать от священника, что предмет ритуала венчания пускают на тряпки (не думаю что они свое облачение на тряпки пускают) я просто это считаю не правильным, ведь и полотенце будет освящено во время венчания - а потом на тряпки ?? есть такая фраза в (писании какого то святого прим. средние века) вечером пошел этот священник (еще тогда не святой) молится и смотрит как перед иконами бес стоит и молится... и спросил он что ты бес и молишься? что я вижу! а бес ему ответил что я не молюсь я молитву на изнанку читаю - богохульствую а мораль той истории в писании такова, что не надо богохульствовать п незнанию и молится "от себя" - перевирая молитву.. на мой взгляд это так же и с обрядами надо точно знать что и как нао делать что бы обряд проводить правильно, а не изображать его кое как по незнанию как марионетка - туда иди туда не иди.... тут стой ... тут крестись... тут аминь говори.... |
||
|
vegra
|
|||
|
А откуда на ваш взгляд берутся всевозможные обряды(необязательно христианские)? Откуда известно что они правильные? Если неправильно расчитать механизм он будет плохо работать или не будет работать вообще. А будет брак удачен или нет совершенно не зависит от брачного обряда, да и самих брачных обрядов немерянно. |
||
|
nona
|
|
|
вы меня не поняли.... дело не в обряде... а в молитвах ... их надо знать и говорить так как нужно т.к. если их говорить как придется - это уже богохульство... и так же с рушниками... если освященный предмет рвать и использовать их как тряпки - тоже богохульство.... а вы начали говорить про обряды (причем не про христианские) зачем?? это не тот раздел форума.... |
|
Sersh
|
|
|
Специально сделал поиск по евангелиям - слово богохульство Иисус вообще не употреблял. Оно там есть только в том ракурсе, что за богохульство, собственно, его и распяли. Вам не кажется, что после Иисуса фарисеи и книжники просто переименовались, а суть не изменилась? |
|
vegra
|
|||||||||||
|
То же относится и к молитвам замените слово обряд на молитва.
Вы считаете, что христианский бог их лично надиктовывал? Православным одно, католикам другое, протестантам третье?
Это вы сами придумали или подсказал кто из спецов по обрядам и молитвам? Ссылку на соответствующее место в библии или евангелиях плиз. Не про богохульство, а про молитвы и обряды.
Ссылку на соответствующее место в библии или евангелиях плиз. Кстати, а что по вашему с ними надо делать? В большинстве эти полотенца такие маленькие и невзрачные, что их только на тряпки.
В мире несколько тысяч разных религий и верований. У всех свои молитвы и обряды. И все они придуманы людьми, обратное(чтобы спущены были сверху богами) не замечено. Читайте внимательно. Если я пишу о ВСЕХ обрядах, то значит и о ПРАВОСЛАВНЫХ тоже. Если вам это сложно понять поменяйте слово ВСЕ на ПРАВОСЛАВНЫЕ. |
||||||||||
|
Сапотек
|
|||||
|
|
||||
|
nona
|
|
|
Veqra я считаю что это уже слишком! Ты переходишь на личности и пытаешься меня оскорбить! Я обижаюсь... и больше не буду с тобой о чем либо спорить и что либо тебе рассказать и в чем либо тебя убедить в этой теме. Я не ставила себе целью открывая эту тему получить горсть насмешек и мешок издевок.. от атеистов Я расчитывала получить советы от более просвященных людей о смысле и порядке проведения обряда венчания. А вы засоряете тему ненужными издевками и передергиваниями. И извращаете мою тему. |
|
vegra
|
|||||
|
Ни боже мой, особенно после ваших картинок в другой теме :) Я иногда(ну хорошо, часто) делаю некоторые логические построения и предлагаю подумать. Часть верующих воспринимает это как оскорбления. Могу только предложить подумать, а не оскорбляться. Кстати, что именно вы восприняли как оскорбление(ответьте хотя бы себе, но честно)? Именно благодаря этой теме я узнал откуда в церквях столько полотенец, и стал догадываться почему они такие маленькие.
О смысле и порядке вам рассказали. Но не стоит слишком глубоко копать в этом направлении. Просто поверьте что как сделают в церкви в которой будете венчаться сделают правильно. ЗЫ Удачи вам и здоровья, остальное приложится. |
||||
|
vegra
|
|||
|
Спасибо конечно но мне столько не осилить. Выделите конкретно плиз. ЗЫ Иеремия библию написал или евангелие? Что-то не припомню евангелия от Иеримии. Это сообщение отредактировал vegra - 06-08-2007 - 00:27 |
||
|
nona
|
|
|
не могу выделить конкретное место но все впечатление от вот этого поста 05.08.2007 - время: 16:31 очень и очень негативное вы бы как нить помягче высказывались.... а по поводу ссылок от Сапотека держите: Иеремии 48:10 А это,лично для вас: Иудифи 16:17 это надо так читать: первая цифра глава, вторая строфа. |
|
Сапотек
|
|||||
|
И ещё раз вы подтвердили мою догадку о том,что в Библии вы не разбираетесь совершенно.Специально для вас разъясняю:Книга Иеремии глава 48,стих 10.Книга Иудифи глава 16,стих 17.
И я не припомню.Наверно каждый раз придётся пояснять что из Нового завета,а что из Старого. ЗЫ.Догадка подтвердилась.... |
||||
|
vegra
|
|||||||||
|
Я всегда цитаты привожу. А в ответ.... Ищи мол.
Т.е. нет такого ни в библии ни в евангелиях. Я так и думал. Иеримия - а это ещё что за дисидент Это сообщение отредактировал vegra - 06-08-2007 - 00:56 |
||||||||
|
vegra
|
|||
|
Попробуйте, просто для себя выделить. Попобуйте выделить что-то кроме задуматься. У вас есть инет, почитайте об обрядах и молитвах неправославных. |
||
|
Сапотек
|
|||||||
|
А вы на ссылочку-тык!
О мой Бог!!! 
Вообще-то я уже привёл ссылочки.Кстати,чем отличается Библия от Евангелия знаете? |
||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Смертные грехи Православие и власть. Письмо академиков Почему не ходите в церковь регулярно? Трагедия в Краснодарском крае и бренность жизни |