Венчание

Сформулируйте свой вопрос - отвечу.

Это сообщение отредактировал Iricka - 09-10-2007 - 12:48

Вы венчались, или будете венчаться? от кого исходила(будет исходить) инициатива венчания ведь вы в церковь не ходите?

PS почитайте в словарях, что такое контекст.

В своем посте я уже писала, что мы венчались в Благовещенском соборе г. Казани.

Инициатива была обоюдная. Я бы не стала заставлять своего мужа венчаться, если бы он не хотел. Мы оба этого хотели вот и венчались.

Я не утверждала, чт оя в церковь не хожу. Я сказала что не буду прихожанкой. То есть я не буду регулярно и постоянно посещать одну церковь и ту же, не буду по каждому празднику обращаться к ней. Но... Иногда бывают такие ситуации, которые меня приводят в церковь.

P.S. И не надо отправлять меня к словарю. Я прекрасно знаю, что такое контекст. Насчет вопроса я уточнила, потому что как написала выше, про мое венчание пост уже был.

попробую обьяснить с чего я сделал такой вывод:

Матвея 23:37,38 + Матвея 24:1,2 + Евреям 13:14(нет постоянного места. да?) + Иоанна 4:21,24 - одна цепочка
Бог покинул земной дом навсегда

Иисус - храм и церковь нерукотворенная:
1Петра 2:5-9 + Ефесянам 2:20-22(кто камень? разве Петр, как утверждает Католическая церковь и на этом строит правонаследсво папской власти?) + Евреям 8:2

Первые христиане - храм :
1Коринфянам 3:16,17

О нынешней офиц. церкви:
Михея 3:11-12

Кто первосвященник?
Евреям 8:1,2 + Евреям 5:5

Ну и фраза вам известна: Ибо один Бог и один посредник между Богом и людьми.
ОДИН. не святые или иконы или церковники. Ибо как могут быть посредники грешными? а грешны все.

Да еще можно вспомнить зачем Бог назначал священников и есть ли в них надобность сейчас:
Второзаконие 17:8,9 + Малахия 2:7 + Евреям 5:1,4
теперь жертвы приносить ненадо ибо принесена одна жертва за всех. Толковать закон ненадо - на это есть Слово Бога.
Кто был свяженниками в израиле и кто были апостолы? они причащали? они исповедовали? им молились? им поклонялись?

Интересно какой вывод сделаете вы из прочитанного.!?

Разве вы не читали Писание? 1Кор.7:14
Взгляните также «Основы социальной концепции» РПЦ, раздел 10.

Если один из супругов верующий, а второй согласен с ним жить.
о верчании в церкви там ни слова нет :) как впрочем и в остальной части Библии. А если это не записано, а и иудеи и первые христиане женились и Бог и благословлял, если это было по правилам: 1 жена и 1 муж. никак при этом не требовалось верчание в церкви ибо тогда не только небыло церквей, какие сейчас есть, а и самих понятий православия и католичества.
А первые христиане имели как раз самую правильную веру, законы и поклонение ибо многие были научены самим Иисусом Христом.
Кто тут может поспорить?

Развод кстате возможен только если один из супругов прелюбодействовали второй не желает больше с ним жить.

man1965 попробуйте проявить уважение к собеседникам и выложить цитаты целиком. Вот вам Библия. Кроме того, если вам не трудно, старайтесь оформлять посты, так, чтобы собеседнику было удобно их читать. Я вам уже писал, что ознакомится с оформлением можно тут.

Нет, фраза мне не известна. Откуда она?

Однако им дано отпускать грехи.

Да. Ещё они рукополагали.

Попробуйте всё же узнать значение слова молить.

Выводов много. Первый и самый простой – вы отвергаете заповедь Христову.

1-е Тимофею, глава 2 стих 5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус.

:)

Да, еще вы путаете апостолов и обычных храмовых священников.


Это сообщение отредактировал man1965 - 16-10-2007 - 17:57

Нет не путаю.
Стефан (элинист) не был учеником Христа, а был учеником апостолов.
Деяния святых апостолов. Глава 6.
1 В эти дни, когда умножились ученики, произошел у Еллинистов ропот на Евреев за то, что вдовицы их пренебрегаемы были в ежедневном раздаянии потребностей.
2 Тогда двенадцать Апостолов, созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах.
3 Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу,
4 а мы постоянно пребудем в молитве и служении слова.
5 И угодно было это предложение всему собранию; и избрали Стефана, мужа, исполненного веры и Духа Святаго, и Филиппа, и Прохора, и Никанора, и Тимона, и Пармена, и Николая Антиохийца, обращенного из язычников;
6 их поставили перед Апостолами, и сии, помолившись, возложили на них руки.
7 И слово Божие росло, и число учеников весьма умножалось в Иерусалиме; и из священников очень многие покорились вере.
8 А Стефан, исполненный веры и силы, совершал великие чудеса и знамения в народе.

Кроме того существуют правила оставленные Апостолами.
Правила Святых Апостолов
1. Епископа да поставляют два или три епископа.
2. Пресвитера и диакона и прочих причетников да поставляет один епископ.
3. Если кто, епископ, или пресвитер, вопреки учреждению Господню о жертве, принесет к алтарю иные некоторые вещи или мед или молоко, или вместо вина приготовленный из чего-либо другого напиток, или птицы, или некоторых животных, или овощи, вопреки учреждению, кроме новых колосьев, или винограда в надлежащее время: да будет извержен от священного чина. Да не будет же позволено приносить к алтарю что-либо иное, разве елей для лампады и фимиам, во время святого приношения.
.............
85. Для всех вас, принадлежащих к клиру, и мирян, чтимыми и святыми да будут книги, Ветхаго Завета: Моисеевых пять: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие. Иисуса сына Навина одна. Судей одна. Руфь одна. Царств четыре. Паралипоменон, (то есть остатков от книги дней), две. Ездры две. Есфирь одна. Маккавейских три. Иова одна. Псалтирь одна. Соломоновых три: Притчи, Екклисиаст, Песнь песней. Пророков двенадцать: Исайи одна. Иеремии одна. Иезекииля одна. Одна Даниила. Сверх же сего вам присовокупится в замечание, чтобы юные ваши изучали премудрость многоученаго Сираха. Наши же, то есть, Нового Завета: Евангелия четыре: Матфея, Марка, Луки, Иоанна. Павловых посланий четырнадцать. Петра посланий два. Иоанна три. Иакова одно. Иуды одно. Климента послания два. И постановления вам епископам мною Климентом изреченные в восьми книгах, (которых не подобает обнародовать пред всеми ради того, что в них таинственно), и Деяния наши Апостольские.




Это сообщение отредактировал ufl - 16-10-2007 - 18:38

1-е Коринфянам, глава 13
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

Надеюсь вы знаете о чем тут говориться?
Исцеляли, пророчествовали и имели подобную силу только первые христиане, т.к. необходимо было доказывать людям.
Когда пришло полное - Библия, то все это прекратилось.

ибо 1-е Тимофею, глава 2 стих 5 никто не отменял - это закон с того времени, как Иисус сел по правую руку от Бога.
Да и какие чудеса сейчас совершают служители церкви? Разве только чудо обогащения.
Спросите у них: сколько заплатил Иисус за крещение Ионану?
Они вас побьют или выгонят ибо вы нажмете на их больное место.

Вообще это кому нибудь еще интересно? Мне кажется мы далеченько зашли в понимании Библии с uflом.
:)
Не зря хотьп ишу-то люди?

Это сообщение отредактировал man1965 - 16-10-2007 - 19:54

Конечно отчасти, кто же против?

С чего вы взяли, что только?

Житие Серафима Саровского почитайте.
А про Серафима Вырицкого вы слышали?

От того, что когда придет полное - отчасти прекратиться.
Полное теперь у вас в доме и у меня.

Про Серафима Саровского и про Серафима Вырицкого слышал, но откуда вы знаете, что они делали на самом деле и что то было от Бога?

Или вы считаете что не только Библия от Бога, что нужно было писать Богу дополнения и уточнения к Библии?

Это как иудеи говорят:
Бог дал Моисею 10 заповедей и порядка 600 правил и законов, а остальное сказал устно и Моисей почему-то это не записал, а вот со временем это аписали с пересказа Моисея другие иудеи и составили из этого талмуды.

Вот вам пример из жизни: как важно читать первоисточник и разбираться самому, нежели читать толкования других людей и брать их за основу:
Коран тоже с пересказа ветхого завета переписан и там все очень похоже на Торру. Вот только название горы не так написано. Не Арарат, а Арафат (Арафат гора в Саудее). Знаете что с этого вышло?
До революции Арарат принадлежал Росии и туда многие восходили и в летнее время видели часть ковчера выслупающего изо люда. Это не один свидетель, а десятки, и фото делали... Арабов это очень беспокоило. И вот когда Ленин захватил власть он с легкой руки отдал земли Польше, дал свободу Финляднии и отдал земли вместе с горой Арарат мусульманской стране - Турция. Ясное дело турки тут же запретили восхождения на гору и поставили охрану. Потому как на Арафате ничего не нашли и если бы было всемирно доказано существование ковчега на Арарате(допустим каким-то образом спустили его или выдолбили изо льда кусок) - то это подорвало бы доверие мусульман в коран, а это недопустимо было.
Одна буква казалось бы, а какой шум! а все из-за чего?!

Вот пример куда заводит попытки разобраться самому. Полное описано тут. Хотя вы вполне можете считать, что у вас дома настало совершенное, как сказано когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

Разве Апостолы не от Бога? Разве не он их послал?

Вы считаете что нет?

Читаю первоисточник Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.(Евр.13:7)

Опять вы путаете понятия - апостолы, первые христиане и различные канонизированные святые.
Все, что Бог счел нужным он канонизировал в Библии. Или вы считаете что люди решили, что канонизировать, а что нет?

Т.е. это вдохновлено Богом - 100%. У вас есть уверенность в том, что что-то другое вдохновлено Богом на 100% кроме Библии?

а апостолов было 13 всего.
Иуду в счет не берем.

По вашей ссылке я не нашел ни разу слово "полное". укажите стихи пожалуйста.

Это сообщение отредактировал man1965 - 16-10-2007 - 22:14

Вот Вы от Бога пишете? А если мне это неизвестно то Вас нужно ни во что ни ставить? Вы не жили, никакого опыта у Вас нет и ничего полезного для себя я от Вас не узнаю? Жизненный опыт Серафима Саровского, Серафима Вырицкого и прочих людей тоже никуда не годится. Я правильно понял Вашу мысль?

Если так важно именно самому разбираться, тогда зачем Ваши посты? Я их читаю и воспринимаю как толкования. Мне нужно прекратить их читать?

А зачем и кому нужен этот ковчег? Я не встречал таких. И шума не слышал.

Про земли отданые Польше и Турции поподробнее, плиз. С ссылками на источники, а не на жётую прессу.
Вы считаете, что РПЦ была столь недальновидна и ленива, что не смогла найти на Арарфте ковчег до 17 года?

Теперь услышали о коевчеге. Я смотрел неучную передачу. Проблема в том, что люби то находт его то нет. Это зависит от времени года - летом ледник тает и чать его видно, зимой не видно.

Вы не правильно поняли на счет жизненного опыта Серафима Саровского, Серафима Вырицкого - вполне возможно, что это уважаемые люди.
Но гарантии ведь нет, что они все правильно понимали и на них не давлели догмы и правила, в которых они выросли и которым подчинялись.
Вы вот уверены, что они безстрастно и независимо изучали Библию и трактовали ее? Они могли хорошоп рожить жизнь и многим помочь, но это не значит чтов се слова с их уст были истоной.

Мои посты как раз для того, чтобы вы задумались: а правдали все, что мне до этого рассказывали? а не противоречит ли это Библии? а не стоит ли ее внимательно читать, заостряя внимание на деталях!?
Только это - я не предлагаю вам верить мне на слово - конечно нет.

Это сообщение отредактировал man1965 - 16-10-2007 - 22:32

Нет не путаю. Это вы пытаетесь их оклеветать.

Я предпочитаю верить Апостолам и оставленным ими правилами. Вы своим выводам.

Конечно есть. Апостолы вдохновлены Богом. Разве нет?

От Луки святое благовествование. Глава 10. Стих 17
Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем.

Откровение ап. Иоанна Богослова (Апокалипсис). Глава 17. Стих 17
потому что Бог положил им на сердце - исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии.
Откровение ап. Иоанна Богослова (Апокалипсис). Глава 18. Стих 20
Веселись о сем, небо и святые Апостолы и пророки; ибо совершил Бог суд ваш над ним.
Как только исполнятся так наступит совершенное.
Плохо вы искали. Хотя я забыл. У вас же дома уже совершенное.

man1965 вы очень мало уделяете внимания слову. Без слова Духа не стяжать. Ибо слово было Бог.

А где гарантия, что вы правильно понимаете?

А вы почитайте КАК они её прожили. И за что мы их почитаем.

Мне не нужны гарантии, что они все правильно понимали, потому что и я не все правильно понимаю. Надо мной тоже догмы и правила. Мне не нужна уверенность в том, что они были бесстрастны и независимы, потому что и я не такой. Мне бесполезен опыт какого-то идеального человека, я не идеален и не смогу им воспользоваться. Мне именно нужен опыт людей, которые ошибались, непонимали, были зависимы, страстны и т.д. Мне нужно знать как они со всем этим справлялись.
Считаю, что Вы пишете неправду. Не в том смысле, что врете, а в новозаветном. За Вашими словами ничего не вижу. Полагаю, Вы их не пережили, не прочувствовали, ничем за них не пожертвовали. Самоуверенно и безответственно. И Ваше любезное предложение превратить мою жизнь в задумчивость по поводу: "А правда ли все.." я отвергаю.

Как можно уравнять совершил (суд) и совершенное.
однокоренные слова но смыл-то разный :)

совершил - сделал.
совершенное - идеальное.

учериков вы уравняли с апостолами опять же...
Апостолы четко написаны - было 12, один предал, вместо него был выбран другой + Павел (апостол для язычников), остальные ученики. Согласен - грань тонкая, но всеже.

Гарантии что я правильно понимаю нет - но есть Библия, и если мое понимание не противоречит с остальными стихами Библии, то смею намекать на правильность моего толкования.

ну да ладно, вы ни разу со мной не согласились, не жду этого и сейчас.

ну обозвать лжецом человека очень просто, особенно безосновательно.
вот вы сами признались, что над вами догмы и вы небезпрестрастен и не хотите даже начать размышлять о том, что я пишу, поэтому вам проще считать меня лжецом.

ок! считайте так, раз вам спокойнее.
каждому свое. кому искать истину, кому плавать в своем водоемчике и считать его всемирным океаном.

:)