Вера и ханжество

Я вот думаю, что альтруизм вполне себе самоценен, почему бы и нет? Кто нравственно выше: Христос, пошедший на муки ради спасения человечества, но заранее знавший, чем весь этот театр кончиться или Александр Матросов, бросившийся грудью на амбразуру, чтобы дать возможность своим однополчанам взять стратегическую высоту, который не знал, что воскреснет и вознесется, но при это не не юлил и колебался в Гефсиманском саду "да минует меня чаша сия", зато знал - в чем состоит для него и для Красной Армии благо и пожертвовал собой ради спасения многих? Для меня - однозначно, подвиг Матросова выше, как ни крути...

подвиг Матросова?... откуда вы знаете об истиных причинах побудивших его это сделать?
Там может быть от банальной ненависти(и себя погублю но и врага за собой утащу) до патриотизма... Да мало ли что.. Азарт, аффект... Да и страдал он всего миг(а Христос умер на кресте!!! Долго и мучительно!!!)
А вы- однозначно выше... поверхностное суждение

Я уже даже молчу о Жертве Христовой... Насколько у вас суждение и об этом поверхностное...

Это сообщение отредактировал Миха - 15-07-2008 - 16:48

А почему бы и НЕТ???
Я не знаком с творениями Тацита, и насколько он был незаинтересованным лицом- не могу судить... Но скажу одно- я гораздо больше доверяю свидетельству того кто не отрекается от своего свидетельства даже перед лицом смерти(какая может быть заинтересованость перед лицом смерти- не пойму).

Эк вы легко отзываетесь о чужих страданиях...
"Немного потерпеть"- это значит в муках умереть на кресте? Вы бы хотели так "немного потерпеть" ради "спектакля"?

.."Больше сия любви никто же не имать, да кто душу свою положит за други своя.."

Жертва всегда благородна. Но всем смертным когда то приходится умереть(следствие первородного греха).
Что касается Жертвы Бога- вы забываете о том что Он не обязан был вочеловечиваться, Он не обязан был страдать, Он не обязан был умирать!!! Все это исключительно добровольная Жертва ради нас всех!!!!! И что благороднее?????



Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-07-2008 - 11:49

В каком смысле отвечать?

Бог создал человека для блаженства... в вечности!!!! Что значит вечность в сравнении с этим мигом жизни здесь?
Вы знаете кем будет человек в Царствии Небесном?

Нет, не знаю, а Вы? Расскажите, пожайлуста, кем будет человек в царствии небесном, а также заодно, где это самое царство-государство располагается? Вообще, насколько я понимаю, смысл жизни для христианина - спасение своей души через принятие учения Христа и выстраивание своей жизни исходя из его заповедей и рекомендаций, дабы она присоединилась к Богу, вырвалась из земной юдоли и обрела бы некое блаженство, не так ли? Но тождественна ли душа человеку? Если мы говорим о блаженстве души (еще неплохо определить, что это такое:)) - то это вряд ли стоит сравнивать с блаженством физическим, Вы проводите совершенно некорректные аналогии. Кстати, о вечности - Вам не кажется, что вечное блаженство (равно как и вечная жизнь и даже вечная молодость) - это НАКАЗАНИЕ, а не благо, причем наказание страшное? Я бы удавился от такой перспективы, нет ничего хуже, чем вечное повторение, счастье и блаженство состоит в изменении и разнообразии, а никак не в перманентном кайфе. "Вечный покой сердце вряд ли обрадует, вечный покой - для седых пирамид" (с)

"Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть"(1Иоана 3:2)

"Разве не знаете, что мы будем судить ангелов"(1Кор 6:3)

Теперь вы понимаете кем будут спасшиеся в Царствии Небесном? Намек поняли?

В этом я полностью доверяюсь Богу... и не морочу себе голову о том как оно там будет.

«жизнь и смерть предложил Я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое» (Втор. 30, 19)
Вы хотите выбрать для себя вечные муки?

Бог не просто разнообразен- Он безбрежен и бесконечен! Вам этого мало? Да и что мы знаем о вечности, что бы о ней судить...

"Я понял - это намек, я все ловлю на лету, но непонятно: шо конкретно ты имела в виду" (с)
Я тоже могу из Нострадмуса туманных катренов надергать и с многозначительным видом заявить - ну теперь-то Вы хоть поняли?))

Неа, не хочу я ни вечных мук, ни вечного кайфа, и то и другое слишком банально - примитивный и топорный "кнут и пряник", я ж не папуас, не пытайтесь меня купить на столь примитивный трюк. Я всего лишь хочу интересно и полно прожить свой жизненный отрезок на этой земле, а уж что будет потом - ни я ни кто-либо еще, включая библейских аффторов - доподлинно не знают, в любом случае, даже если что-то и есть "по ту сторону" - это буду уже не я, а некая иная форма бытия, потому-то некорректно здесь употрблять термины "муки и блаженство", о чем я ранее писал.

+1
Ни Вы,не я о вечности ничего не знаем, а уж ограничивать безбрежного и бесконечного Бога рлью простого судьи, который че-то там на весах будет отмерять и придирчиво следить - подавал я милостыни и переводил ли бабулек через дорогу....ну Вам самому-то не смешно? Заняться ему больше нечем)))

Всё вроде понятно. Чо непонятного? Одно слово смущает: ТЕПЕРЬ.

Откудово это слово вывалилось??? Если Он Отец, почему ТЕПЕРЬ мы дети? выяснилось в ходе генетической экспертизы? До этого Он не признавал отцовства? Ему кто-то намекнул?

Википедия, цитируя Иосифа Флавия:

За что Христос не взлюбил прогрессивных фарисеев - непонятно. Революционному Богу следовало бы обрушить всю ярость на консервативных саддукеев, представляющих жреческую знать. Впрочем история учит, что самый заклятый враг - это бывший твой союзник. Большевики мочили меньшевиков и эсеров гораздо больше, чем царистов.