Пункты опроса Голосов Проценты
1. Потому, что во власть попадают только истинно верующие. 0   0.00%
2. Потому, что верующими легче управлять. 35   51.47%
3. Таким образом власть завоевывает электорат. 17   25.00%
4. Не знаю. 2   2.94%
5. Другое. В комментариях. 14   20.59%
Всего голосов: 68

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Святослав Игоревич @ 12.12.2009 - время: 09:24)
А православные так и не рассуждают. но, фактически, они следуют этому и поступают именно так, как я написал.

Что Вы имеете в виду?
То есть Вы хотите сказать, что инфантилизм, лень и отсутствие опыта борьбы за свои права это результат того, что верующие все как один стремятся в Царствие небесное, забыв о том, что кушать тоже хочется хоть иногда? Либо у нас в стране действительно подавляющее большинство верующих, либо все же вышеперечисленные недуги присущи далеко не только верующим. book.gif

QUOTE
Вторая часть Вашего поста, как раз, подтверждает вывод о том, что верующими легче управлять. 

Управлять легче людьми, разделяющими ту или иную идеологию.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 12-12-2009 - 19:42
Святослав Игоревич
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Реланиум @ 12.12.2009 - время: 18:34)
То есть Вы хотите сказать, что инфантилизм, лень и отсутствие опыта борьбы за свои права это результат того, что верующие все как один стремятся в Царствие небесное, забыв о том, что кушать тоже хочется хоть иногда? Либо у нас в стране действительно подавляющее большинство верующих, либо все же вышеперечисленные недуги присущи далеко не только верующим.

Если верующий не стремится в Царствие небесное и для него это не основная цель, то он и не является верующим христианином. А так, делает вид.
И еще, данная тема не о поведении верующих и не верующих, а о мотивах поведения власти!
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Второй вариант. И цитата от Сергея Савельева в тему:

— Слушайте, все библейские идеи придумал один ученый. Звали его Заратустра. Его вызвал один царь, которому хотелось организовать работу своих подданных с минимальными затратами, чтобы они не из-под палки работали, а сами. Царь заплатил Заратустре как следует, и тот придумал унитарные религии с десятью заповедями. Люди, исповедующие такую религию, становятся виноватыми с момента своего рождения. Но это все издевательство над людьми. И придумано одним человеком, чтобы управлять дураками.

— Может, и хорошо, что все это придумали. Какой был бы смысл жить без религии?

— А потому что дуракам объяснить то, что воровать и убивать нельзя, очень сложно. Они не понимают. Они хотят есть и хотят жить. И при этом не хотят ничего делать. Это — закон приматов. Мы с вами (доверительным шепотом) — приматы. И поскольку убедить всех не воровать и не убивать невозможно, была придумана система этических ценностей, которая абсолютно ничего не стоит, но в которую надо верить. Понимаете? Религии — это способ несиловой организации стада баранов в некую управляемую группу. А как вы думаете, для чего религии создавались?

— Я не знаю, для чего они создавались, но…

— Чтобы отгородить умных от дураков. Потому что умных всегда примерно в тысячу раз меньше.

— А что, никто из умных в бога не верит?

— Нет.

— Я тогда к дуракам отношусь.

— Ну, вам просто еще придется поработать над собой.

— А если человек живет один и ему не надо никому подчиняться? Например, монахи, которые схиму принимают…

— А это то же самое, что в шестисотый мерседес сесть. Разницы никакой. Симеон Столпник, который сидел на столпе более тридцати лет, занимался тем же самым, что и юноша в «ламборджини» в Швейцарии. Выпендривался… Это не то что моя позиция или мое заблуждение. Моя позиция проявляется на практике. То есть в самом прикладном — в повседневной жизни. Я могу прогнозировать результат, а тот, кто ходит, например, в синагогу, не может. Это преимущество, к сожалению, очень дорогого стоит. Потому что в любой науке есть два критерия: предсказание результата и метод известной добавки. Если мы входные условия какого-либо события изменим на некоторую величину, то результат должен измениться пропорционально.

— То есть умные управляют событиями, пока глупые ничего не соображают и богу молятся.

— Да, к сожалению. Что поделаешь…

— И как умным живется, если они знают, что бога нет? Какой тогда смысл?

— А в чем вообще смысл человеческого существования? Мы — часть биологического явления. Мы же животные. Бесхвостые обезьяны.

— Немного неприятно такое слышать.

— Почему неприятно? А что вами руководствует, кроме еды, размножения и доминирования? Скажите-ка мне, чем вы еще занимаетесь?

— Может, я и размножаться, и доминировать не хочу…

— Но есть-то вы хотите?

— Сейчас не хочу.

— Когда-нибудь захотите же. Больше мотивов поведенческих у приматов нет. Все остальное — инфраструктура, созданная сообществом приматов, которая откровенно маскирует мотивы нашего поведения… А хочется только трех вещей: есть, размножаться и доминировать. Человек говорит: «Вот я залез на столп и молюсь там по двадцать часов в день». Что он делает? Повышает доминантность. Другой залез в мерседес и рулит по разделительной полосе с мигалкой. Что он делает? Повышает доминантность. Разницы никакой. Самосознание исключительности — предмет для поддержки с помощью внутренних наркотиков, эндорфинов. Вот и все. А дальше — деньги… Деньги — это что такое? Пища. Пища — это возможность репродукции, самовоспроизведения. Потому что цель любого биологического организма — перенос генома в следующее поколение. Все. (с)


Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 03.12.2009 - время: 09:22)

Власть судорожно ищет национальную идею

Вы себе противоречите. Как в нации можно искать национальную идею?
Она либо есть, либо ее не было)
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Коури @ 21.02.2010 - время: 18:27)
QUOTE (Реланиум @ 03.12.2009 - время: 09:22)

Власть судорожно ищет национальную идею

Вы себе противоречите. Как в нации можно искать национальную идею?
Она либо есть, либо ее не было)

Раньше нашей национальной идеей был коммунизм. После падения Советской власти в России нет никакой идеологической основы. Сейчас ее пытаются заменить Имперской идеологией.
Тебе незнакомы слова "идеологический кризис"?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-02-2010 - 15:40
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Святослав Игоревич @ 12.12.2009 - время: 20:37)
QUOTE (Реланиум @ 12.12.2009 - время: 18:34)
То есть Вы хотите сказать, что инфантилизм, лень и отсутствие опыта борьбы за свои права это результат того, что верующие все как один стремятся в Царствие небесное, забыв о том, что кушать тоже хочется хоть иногда? Либо у нас в стране действительно подавляющее большинство верующих, либо все же вышеперечисленные недуги присущи далеко не только верующим.

Если верующий не стремится в Царствие небесное и для него это не основная цель, то он и не является верующим христианином. А так, делает вид.
И еще, данная тема не о поведении верующих и не верующих, а о мотивах поведения власти!

Вообще то христианин стремится к спасению. То есть жить достойно и умереть достойно. А на тот свет стремятся самоубийцы. И потом, с чего вы решили, что власть поддерживает только РПЦ? А традиционный Ислам?
Кстати, о каких таких "истинных религиях", лишенных поддержки, идет речь?
maboga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5036
  • Статус: У России три союзника - Армия, Авиация, Флот!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Только чтобы завоевать электорат. У власть имущих теперь это стало модой, как горные лыжи и т.п. Не зря же в народе их называют ПОДСВЕЧНИКАМИ. 00033.gif
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 22.02.2010 - время: 16:10)

Вообще то христианин стремится к спасению. То есть жить достойно и умереть достойно.

Вообще-то христианин исполняет заповеди Бога не из корысти, а из искренности Любви к Богу.Так что стремление к спасению мотив далеко не главный для христианина.Это награда, А НЕ ЦЕЛЬ.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 09.03.2010 - время: 03:52)
QUOTE (dedO'K @ 22.02.2010 - время: 16:10)

Вообще то христианин стремится к спасению. То есть жить достойно и умереть достойно.

Вообще-то христианин исполняет заповеди Бога не из корысти, а из искренности Любви к Богу.Так что стремление к спасению мотив далеко не главный для христианина.Это награда, А НЕ ЦЕЛЬ.

Ага! Бинго...Суперприз! И какая корысть в жизни, достойной человека?
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вопрос с "ног на голову". РПЦ поддерживает власть, а не наоборот
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GunDon @ 09.03.2010 - время: 14:19)
Вопрос с "ног на голову". РПЦ поддерживает власть, а не наоборот

Симбиоз просто возник уже.РПЦ поддерживает власть,а власть соответственно поддерживает РПЦ.Обычная бартерная система.Ты-мне,а я-тебе.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты. Судя по тому, насколько хреновую власть поддерживает РПЦ... Выводы напрашиваются сами.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Судя по тому, насколько хреновую власть поддерживает РПЦ... Выводы напрашиваются сами.
а чем вам эта власть не понравилась? с Ельциным лучше что ли было ?
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет. Лучше было со Сталиным.
dvapiva
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 101
  • Статус: Вот оно как
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всякая власть от Бога и т.д.
Ну, а уж с властью духовенство всегда тем или иным образом договаривалось.
Одно плохо для РПЦ: христианство, как идея, уже как 70 с лишним лет мертва. Так что возведен сей союз (РПЦ со власть предержащими) на очень зыбком основании.
Вообще, идеи монотеизма в современном обществе себя исчерпали.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 09.03.2010 - время: 21:31)
QUOTE
Судя по тому, насколько хреновую власть поддерживает РПЦ... Выводы напрашиваются сами.
а чем вам эта власть не понравилась? с Ельциным лучше что ли было ?

Так Ельцин пляски с РПЦ и затеял.Во время кризиса 1993 года.В тот же период Указ подписал о передаче РПЦ имущества.Законно или незаконно РПЦ не волновало.Но взаимный пиар пошел в гору.Ельцина в храме и со свечкой через день крутили.Только наивный не понимает почему Храм Христа Спасителя восстанавливали как ударную стройку.
ЗЫ,Интересно было бы посмотреть, чтобы было, если бы РПЦ тогда по совести, а не по политической выгоде поступила.

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 10-03-2010 - 06:23
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
так она по совести и поступила ! что вы нашли безсовестного?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 10.03.2010 - время: 09:27)
так она по совести и поступила ! что вы нашли безсовестного?

Поддержка антинародного режима и его политики - показатель совести РПЦ,
Согласен - поступила по своей совести и за вознаграждение.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 11.03.2010 - время: 02:29)
QUOTE (монархист @ 10.03.2010 - время: 09:27)
так она по совести и поступила ! что вы нашли безсовестного?

Поддержка антинародного режима и его политики - показатель совести РПЦ,
Согласен - поступила по своей совести и за вознаграждение.

Интересно, а народ во всем этом- кто?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Поддержка антинародного режима и его политики - показатель совести РПЦ,
где Церковь поддерживает антинародный режим? Церковь вообще не режимом занята . спасением душ человеческих .
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А у нас много режимов было народных которые РПЦ поддерживала.А после того как власть менялась выяснялось что не такой уж он и народный.Даже антинародный.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 11.03.2010 - время: 13:24)
А у нас много режимов было народных которые РПЦ поддерживала.А после того как власть менялась выяснялось что не такой уж он и народный.Даже антинародный.

А у народа кто нибудь спрашивал, народный режим или антинародный?
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 10:56)
QUOTE
Поддержка антинародного режима и его политики - показатель совести РПЦ,
где Церковь поддерживает антинародный режим? Церковь вообще не режимом занята . спасением душ человеческих .

Ну теоретически церковь конечно этим и должна заниматься, но чего-то не выходит у нее. Больше всего нашу РПЦ, увы, заботит, как бы пожирнее смазать хлебушек маслицем, да еще и икорочку сверху шмякнуть. Желание владеть и влавствовать, пардон, перевешивает желание спасать души человеческие...

Хе... у нас обычная олигархия, чего уж тут. Современная русская государственнась зиждится на трех китах: РПЦ, ФСБ и Газпром. "Вера, Сила и Бабло победят в России зло! Ура товарищи!" 00065.gif
Zauberer14 88
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
№3. так логичнее. В самом деле, даже если из правящей верхушки люди придерживаются иных религиозных взглядов, поддерживать РПЦ на словах им придётся. А то как же, лидеры в противоположные с народом стороны смотреть будут...
QUOTE
Вопрос с "ног на голову". РПЦ поддерживает власть, а не наоборот


Знак равенства подойдёт. Поддержка не односторонняя, одно не перевес другого не будет существовать стабильно.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А у нас много режимов было народных которые РПЦ поддерживала.
назовите хотя бы один! кроме самодержавия Церковь никаких режимов не поддерживала и не поддерживает сегодня .
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

А был ли мальчик?

«Сумма теологии» Фомы Аквинского

Великие и малые праздники православия

Скорбные вести

Евангелие от Варнавы



>