Пункты опроса Голосов Проценты
1. Потому, что во власть попадают только истинно верующие. 0   0.00%
2. Потому, что верующими легче управлять. 35   51.47%
3. Таким образом власть завоевывает электорат. 17   25.00%
4. Не знаю. 2   2.94%
5. Другое. В комментариях. 14   20.59%
Всего голосов: 68

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А про масонов вообще ничего нет
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вы сами почитайте Ипполита Римского . там подробно довольно .- загуглите слова даново колено .блудница . антихрист .

Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 23.12.2011 - время: 23:43)
вы сами почитайте Ипполита Римского . там подробно довольно .- загуглите слова даново колено .блудница . антихрист .

Извините, но Ипполит Римский - это просто богослов, религиозный философ. Пусть и мученик. И не более. Таких было тысячи. Почему я должен разделять его взгляды на фигуру Антихриста?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
потому что он основаывается на библии . а об антихристе как и о Дановом колене есть упоминания даже в ветхом завете .
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хотелось бы узнать, где. Ибо иудеи никакого Антихриста не признают.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пророчество Иеремии о колене Дана гласит, что «от Дана слышен храп коней его, от громкого ржания жеребцов его дрожит вся земля; и придут и истребят землю и всё, что на ней, город и живущих в нем» (Иер 8, 16).

Вышеупомянутые предсказания сопоставляются с перечислением в Откровении Иоанна Богослова ста сорока четырех тысяч человек от всех колен Израилевых, имеющих на челе печать Божию (Откр 7, 4), в котором вместо колена Ефремова упомянуто Иосифово, а колено Даново совершенно исключено.

Исходя из этих предсказаний, ряд Святых Отцов делает заключение что из колена Данова произойдет антихрист. Так святитель Андрей Кесарийский пишет:

Точное обозначение равенства спасаемых каждого колена, думается мне, указывает на многоплодие Апостольского семени, потому что число двенадцать, взятое двенадцать раз и умноженное на полную тысячу, дает указанные тысячи, ибо они были учениками семени, упавшего, по человеколюбию, на землю и произрастившего многоразличный плод всемирного спасения. Да явно будет и то, что колено Даново, так как из него произойдет антихрист, с прочими не упомянуто, вместо его - Левiино, как издревле священническое, в число колен не входящее. [1]
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как видите, все это высосано из пальца, использован метод исключения)
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
еще и логика ...отношения Бога и еврейского народа особые ..Христос пришел к евреям . он родился среди евреев . и пародия на него антихрист должен родиться среди евреев и никого другого .он так же будет проповедовать и совершать чудеса .но в оличии от любви Христа и его царства не от мира сего . он будет строить царство на Земле и в том преуспеет . внешне он все зделает так как ждут евреи от миссии .и будет признан миссией и воцарится в Иерусалиме ...он во многом будет копией Христа . но в смысмле духовном будет копией наоборот .так предсказано .Христос был у евреев и у них же будет антихрист .потому и родится он от еврейки как и Христос . но если Христос родился от девы . то он родится от блудницы . если Христос из самого уважаемого еврейского колена (от Иуды вроде ) . то его антипод будет из самого неуважаемого .здесь имеется ввиду не человеческое уважение . но угодность Богу .
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Логика, Монархист, здесь не годится. Это не анализ трудов Декарта. Есть также странные версии, что поскольку Москва - Третий Рим, соответственно, Новый Израиль, то антихрист должен родиться в России. Тут может быть много фантазий. Только зачем они нужны? Лучше пусть это будет тайной (и мы сами со временем все узнаем), чем создавать какие-то наивные предположения, тем более с элементами скотоложства (что как-то не по-христиански).

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 24-12-2011 - 02:35
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
то антихрист должен родиться в России.
это вполне возможно учитывая то . что Даново колено основывало Хазарию которая рапологалась на территории современной России и была уничтожена русскими же . так что антихрист может быть и из России . но все равно должен происходи ть из колена израильского . то есть из евреев .
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если следовать этой логике, можно предположить, что если родился я из детородного органа матери, то должен вернуться в него, а не в землю. Все возможно, но вовсе необязательно.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
пока всё то о чем говорилось в библии сбывается неукоснительно ..
еврейский народ занимает особое положение между людьми и Богом через евреев пришел Спаситель . через них же придет и конец всему.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, но в христианстве нет ни иудея, ни эллина, соответственно, никакого особого положения еврейского народа. Если же вы, к примеру, иудей, то для вас нет ни Апокалипсиса, ни Антихриста.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Да, но в христианстве нет ни иудея, ни эллина, соответственно, никакого особого положения еврейского народа.
это среди христиан нет ни эллина ни иудея .то есть приняваший христианство для нас прежде всего христианин . но хрисианство приняли не все .а у евреев положение все же особое . это избранный народ или даже точнее специально созданный . как Господь обещал Аврааму произвести от него народ так и случилось .когда пришел Спаситель от евреев зависело всё . они не справились с экзаменом . и конец мира будет связан с ними же .
QUOTE
Если же вы, к примеру, иудей, то для вас нет ни Апокалипсиса, ни Антихриста.
да хоть папуас . а случится то что должно случиться во что мы ни верили бы.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1. Христианство не признает богоизбранность и особость еврейского народа.
2. Это безусловно, только мы мало знаем о том, что случится. У многих верующих есть большой недостаток - совсем отключать мозги и включать неограниченную фантазию.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
1. Христианство не признает богоизбранность и особость еврейского народа.
почему не признает ? признает .
QUOTE
2. Это безусловно, только мы мало знаем о том, что случится. У многих верующих есть большой недостаток - совсем отключать мозги и включать неограниченную фантазию.
мы ничего не знаем о том что случится и мозги тут совсем не помогут . тут просто вера . а вероа на то и вера что в доказательстав не нуждается .
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1. Не признает и не признает Ветхозаветный Закон в целом.
2. Верить можно в Бога. Но Вера не предполагает обретения дара пророчества.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
1. Не признает и не признает Ветхозаветный Закон в целом.
как это? всё признает . другоре дело что живем мы по завету новому . но старый никто не отменял .
QUOTE
2. Верить можно в Бога. Но Вера не предполагает обретения дара пророчества.
вера предполагает веру . в том числе и в святое писание .
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1. Как это все? Огромное количество положений Ветхого Завета просто отправили в утиль, хотя Христос нигде к этому не призывал.
2. Да, в Священное Писание, а не в вольное его толкование, тем более в какие-то странные версии событий, о которых в Священном Писании даже не упоминается.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ветхий Завет в святоотеческой традиции назван "детоводителем ко Христу", все его запреты и предписания имели цель наилучшим образом подготовить избранный народ к принятию долгожданного Мессии, не повредившись по пути. Христос пришел. Дал свои заповеди, наиглавнейшей из которых является заповeдь о любви к Богу и ближнему.ну судите сам какое отношение к спасению души имеет например требование иметь покрывало с кисточками ?



по святоотеческому учению, антихрист появится именно в еврейском народе — потому что евреи не приняли вселенского Мессию-Христа и все еще ждут своего национального земного Мессию-царя (это официально принятая трактовка Мессии в иудаизме). Этим и воспользуется антихрист: придет именно таким Царем Израильским, воссядет в Храме Соломона (2 Фес. 2, 3-4) и будет править средствами той материалистической идеологии, которую предлагал сатана Христу в пустыне (хлеб и зрелища). Впрочем, об этом предупредил и сам Христос: “Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; если иной придет во имя свое, его примете (Ин. 5,48).

И указание на колено Даново, в котором появится антихрист, тоже “несомненно еврейского происхождения”; оно основано на многих еврейских источниках и “находится в связи с еврейским представлением о происхождении Мессии со стороны матери из этого колена”, — отмечает “Еврейская энциклопедия” (СПб. Т. II. С. 768; Т. VII. С. 6-9). (Еврейские ученые вычислили это колено в “фалашах”, которые <...> были вывезены из Эфиопии в Израиль в ходе операции “Моисей” (7) ...)
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 03:25)
1. Как это все? Огромное количество положений Ветхого Завета просто отправили в утиль, хотя Христос нигде к этому не призывал.

Он сказал, что пришёл не нарушить закон, но исполнить. Читай: довести подобие до совершенства, до законченности. Как "испить", "изобразить", "измыслить".
Потому в Церковь Закон Божий Ветхого Завета не введён, но и не отменён. А исполняется через две Божьи Заповеди любви, по духу, а не по букве.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 25.12.2011 - время: 14:42)
Ветхий Завет в святоотеческой традиции назван "детоводителем ко Христу", все его запреты и предписания имели цель наилучшим образом подготовить избранный народ к принятию долгожданного Мессии, не повредившись по пути. Христос пришел. Дал свои заповеди, наиглавнейшей из которых является заповeдь о любви к Богу и ближнему.ну судите сам какое отношение к спасению души имеет например требование иметь покрывало с кисточками ?



по святоотеческому учению, антихрист появится именно в еврейском народе — потому что евреи не приняли вселенского Мессию-Христа и все еще ждут своего национального земного Мессию-царя (это официально принятая трактовка Мессии в иудаизме). Этим и воспользуется антихрист: придет именно таким Царем Израильским, воссядет в Храме Соломона (2 Фес. 2, 3-4) и будет править средствами той материалистической идеологии, которую предлагал сатана Христу в пустыне (хлеб и зрелища). Впрочем, об этом предупредил и сам Христос: “Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; если иной придет во имя свое, его примете (Ин. 5,48).

И указание на колено Даново, в котором появится антихрист, тоже “несомненно еврейского происхождения”; оно основано на многих еврейских источниках и “находится в связи с еврейским представлением о происхождении Мессии со стороны матери из этого колена”, — отмечает “Еврейская энциклопедия” (СПб. Т. II. С. 768; Т. VII. С. 6-9). (Еврейские ученые вычислили это колено в “фалашах”, которые <...> были вывезены из Эфиопии в Израиль в ходе операции “Моисей” (7) ...)

Монархист, неужели Вы до сих пор не поняли (много раз говорил), мнение святых отцов - это просто толкование текста (причем идеологическое) определенной группой лиц, которым этого права никто не давал. В Священном Писании их нет. Да, определенный намек Христос делает. Но обращается к людям в целом, иначе получается, что Антихриста примут только евреи. А все остальные будут белые и пушистые, так, что ли? Да, они ждут мошиаха. Откуда вы взяли слово "земной"? Причем это только часть евреев: каббалисты вообще, по-моему, никого не ждут, есть куча евреев-атеистов, христиан и т.д. Цитату из еврейской энциклопедии можно полностью? Это все казуистика.
"Еврейским представлением о Мессии (а не об Антихристе)". Что, эти представления каким-то образом связаны с описанием, которое мы видим в Апокалипсисе? Это называется наводить тень на плетень.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 25.12.2011 - время: 16:41)
QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 03:25)
1. Как это все? Огромное количество положений Ветхого Завета просто отправили в утиль, хотя Христос нигде к этому не призывал.

Он сказал, что пришёл не нарушить закон, но исполнить. Читай: довести подобие до совершенства, до законченности. Как "испить", "изобразить", "измыслить".
Потому в Церковь Закон Божий Ветхого Завета не введён, но и не отменён. А исполняется через две Божьи Заповеди любви, по духу, а не по букве.

Извините, "исполнить" не означает довести до совершенства. И при этом в православии появилось столько "букв". Придумали кучу постов, таинств (которые народ зачастую исполняет формально).
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 18:06)
QUOTE (dedO'K @ 25.12.2011 - время: 16:41)
QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 03:25)
1. Как это все? Огромное количество положений Ветхого Завета просто отправили в утиль, хотя Христос нигде к этому не призывал.

Он сказал, что пришёл не нарушить закон, но исполнить. Читай: довести подобие до совершенства, до законченности. Как "испить", "изобразить", "измыслить".
Потому в Церковь Закон Божий Ветхого Завета не введён, но и не отменён. А исполняется через две Божьи Заповеди любви, по духу, а не по букве.

Извините, "исполнить" не означает довести до совершенства. И при этом в православии появилось столько "букв". Придумали кучу постов, таинств (которые народ зачастую исполняет формально).

Чтобы просто исполнить(в современном смысле) закон, надо просто исполнять его, будучи обычным человеком, праведником. Господь же принёс в мир любовь, чтоб исполнить закон.
К тому же, "зачастую"- это туманно и неопределённо. Обрядоверие и суеверие- грех большой. Потому как нам дан Закон, исполненный любви и блаженства, в искуплении страданием Исуса Христа, Сына Божия, за грехи человеческие.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Монархист, неужели Вы до сих пор не поняли (много раз говорил), мнение святых отцов - это просто толкование текста (причем идеологическое) определенной группой лиц, которым этого права никто не давал. В Священном Писании их нет.
как сумел так и ознакомил вас с христианским взглядом . для нас мнение отцов Церкви не пустой звук .а примут ли антихриста не только евреи ...наверное не только .
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Какая должна быть церковь сейчас?

Семь вариантов дискуссии-спора...

Вы встретили Христа

именины

Какие храмы красивее?



>