Власть и религия

Святослав Игоревич дата: 27-11-2009 - 22:04 [ i ]
Любитель Репутация: 10 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Такая тема уже была. Хотелось бы увидеть статистику мнений. Это сообщение отредактировал Капитан Зо - 30-04-2010 - 15:16

энархи дата: 27-11-2009 - 22:17 [ i ]
Специалист Репутация: 16 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	страх перед смертью РПЦ - это традиция управлять легче завоевывает электорат. Это сообщение отредактировал энархи - 27-11-2009 - 22:18

Rosinka дата: 27-11-2009 - 22:37 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	выбрал свой вариант совсем власть ослабела и ищет потдержки у церкви а на счёт страха... забыли они что такое страх и совесть потеряли, а без совести не в чем раскаиватся а церковь идёт на зближение так как считает что может стать этой совестью, забывая одну вещь.. стоит коготку завязнуть, всей птичке пропасть в смысле отцам церкви стоит быть очень осторожными

принц амбера дата: 27-11-2009 - 23:40 [ i ]
Мастер Репутация: 215 Статус: and justice for all(и справедливость для всех) Свободен	Выбрал пункт 2.Легче управлять.Именно поэтому римляне и использовали эту религию в своих целях.Чтобы избежать восстаний рабов типа Спартака.

Святослав Игоревич дата: 28-11-2009 - 20:06 [ i ]
Любитель Репутация: 10 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Уважаемые христиане! Неужели Вам безразлична причина поддержки Вашей церкви? Получается, что для Вас "все средства хороши"! Или Вас вполне устраивает быть "легко управляемыми"? Т.е. рабами, стадом!

энархи дата: 28-11-2009 - 21:03 [ i ]
Специалист Репутация: 16 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Святослав Игоревич @ 28.11.2009 - время: 19:06) Уважаемые христиане! Неужели Вам безразлична причина поддержки Вашей церкви? Получается, что для Вас "все средства хороши"! Или Вас вполне устраивает быть "легко управляемыми"? Т.е. рабами, стадом! православных тут единицы

Святослав Игоревич дата: 28-11-2009 - 21:19 [ i ]

Любитель Репутация: 10 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (энархи @ 28.11.2009 - время: 20:03) QUOTE (Святослав Игоревич @ 28.11.2009 - время: 19:06) Уважаемые христиане! Неужели Вам безразлична причина поддержки Вашей церкви? Получается, что для Вас "все средства хороши"! Или Вас вполне устраивает быть "легко управляемыми"? Т.е. рабами, стадом! православных тут единицы Их и вообще единицы. А власть с архиевреями упорно утверждают обратное. С какой целью?

Святослав Игоревич дата: 30-11-2009 - 10:23 [ i ]
Любитель Репутация: 10 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Прошу всех активнее голосовать!

vegra дата: 30-11-2009 - 17:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Свой вариант. начиная с Петра 1 РПЦ фактически является государственным институтом. Можно сказать традиция такая.

Святослав Игоревич дата: 03-12-2009 - 09:08 [ i ]
Любитель Репутация: 10 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (vegra @ 30.11.2009 - время: 16:03) Свой вариант. начиная с Петра 1 РПЦ фактически является государственным институтом. Можно сказать традиция такая. Т.е. Вы считаете, что традиция, родившаяся в условиях монархии и, фактически рабовладельческого строя, приемлема для 21 века?

Реланиум дата: 03-12-2009 - 10:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	Свой вариант. Власть судорожно ищет национальную идею, пытаясь заполнить идеологический вакуум, чтобы как-то оправдать и удержать путинскую вертикаль власти. Вот они и слились в нежном порыве православия, самодержавия и народности.

vegra дата: 03-12-2009 - 11:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Святослав Игоревич @ 03.12.2009 - время: 08:08) QUOTE (vegra @ 30.11.2009 - время: 16:03) Свой вариант. начиная с Петра 1 РПЦ  фактически является государственным институтом. Можно сказать традиция такая. Т.е. Вы считаете, что традиция, родившаяся в условиях монархии и, фактически рабовладельческого строя, приемлема для 21 века? Наши правители так считают. В нашей стране РПЦ фактически была и есть госструктурой, хотя и специфической. В верхушке РПЦ сейчас те кто тесно сотрудничал с КГБ в 70-е 80-е.

Святослав Игоревич дата: 03-12-2009 - 23:06 [ i ]

Любитель Репутация: 10 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Судя по двум последним постам, все же для облегчения управления народом? Т.е. власть использует РПЦ с целью управления? Такой вариант, по сути, я предложил! Может быть кто то сформулирует какой либо другой мотив, на мой взгляд, странного поведения властей? Сегодня Путин, в процессе общения с народом, обмолвился, что "жизнь дана всевышним" и еще, что "истину можно постичь читая Библию, Каран или Талмуд"??? Может наша власть действительно искренне верит? Причем во все семитские религии сразу? Ведь других учений, в числе истинных, Путин не упомянул!

vegra дата: 04-12-2009 - 01:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Власть верит... не смешите

чипа дата: 04-12-2009 - 21:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1018 Статус: Меня окружают хорошие люди... Свободна

РПЦ в Россиинесет в основном позитивный заряд. по крайней мере не призывает ни к беспорядкам, ни к востаниям и бунтам. наоборот - все тихо спокойно - не лги, не убий, не прелюбодействуй. Вообще не греши. Часть людей придерживается этих принципов, некоторая ходит в церковь время от времени, но полагает ее чем-то положительным. Так почему бы не подержать общественную организацию с позитивным уклоном.

энархи дата: 05-12-2009 - 08:17 [ i ]
Специалист Репутация: 16 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (vegra @ 04.12.2009 - время: 00:03) Власть верит... не смешите а почему бы и нет?

дата: 05-12-2009 - 11:10 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (энархи @ 05.12.2009 - время: 07:17) QUOTE (vegra @ 04.12.2009 - время: 00:03) Власть верит... не смешите а почему бы и нет? Источник не помню, но фраза запомнилась хорошо. Римский историк писал, что в Рим прибывает множество учёных греков, нанимющихся учителями к богатым римлянам. Большинство из них атеисты.

дата: 05-12-2009 - 11:15 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	У нынешнией российской власти, мягко выражаясь, рыло в пуху по поводу состояния Российской демократии. А на безрыбье, как говорится и рак - рыба, а значит и церковь вполне сойдёт за демократический институт .

Святослав Игоревич дата: 05-12-2009 - 15:55 [ i ]

Любитель Репутация: 10 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (чипа @ 04.12.2009 - время: 20:12) РПЦ в Россиинесет в основном позитивный заряд. по крайней мере не призывает ни к беспорядкам, ни к востаниям и бунтам. наоборот - все тихо спокойно - не лги, не убий, не прелюбодействуй. Вообще не греши. Часть людей придерживается этих принципов, некоторая ходит в церковь время от времени, но полагает ее чем-то положительным. Так почему бы не подержать общественную организацию с позитивным уклоном. Не совсем согласен с Вами. Дело в том, что этим смирением и терпением, к которому призывает церковь, активно пользуется власть. Отсутствие гражданской позиции у верующих, восприятие власти, как данной "свыше" и наказание за грехи, позволяет власти действовать без оглядки на народ. Чиновники погрязли в коррупции и откатах. Финансовая система через запредельно высокие ставки работает только на богатых, увеличивая расслоение общества. Малый и средний бизнес, которому и так крайне сложно в условиях недоступной стоимости кредитов, обирает налоговая, СЭС, пожарники и другие "контролирующие" органы. А народ, под влиянием церкви не робчет. Ну, а что касается заповедей, то нормальный человек и без заповедей не будет воровать и убивать, а преступника ни какими заповедями не остановить. Его остановит только реальное наказание, только уголовно исправительная система. Так, что ни чего позитивного я в этом не вижу!

Реланиум дата: 06-12-2009 - 15:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (Святослав Игоревич @ 03.12.2009 - время: 22:06) Судя по двум последним постам, все же для облегчения управления народом? Нет, скорее для оправдания такой структуры власти. QUOTE (чипа) РПЦ в Россиинесет в основном позитивный заряд. по крайней мере не призывает ни к беспорядкам, ни к востаниям и бунтам. наоборот - все тихо спокойно - не лги, не убий, не прелюбодействуй. Наоборот. РПЦ активно способствует нарастанию в обществе агрессии и сегрегации отдельных слоев населения.

монархист дата: 07-12-2009 - 21:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	енто как?

Святослав Игоревич дата: 11-12-2009 - 22:35 [ i ]

Любитель Репутация: 10 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (монархист @ 07.12.2009 - время: 20:16) енто как? Попробую объяснить. Человек, далекий от религии (я говорю не только об атеистах, но и о тех, кто увлечен своим делом и вообще не думает об этом), потенциально опасен для власти. У него есть свой, критический взгляд на действия власти, он может, каким либо образом, высказаваться о действиях власти, протестовать, иметь "гражданскую позицию". Тогда как, православный христанин вряд ли будет протестовать или, даже, чем либо недоволен. Для него, в соответсвии с постулатами религии, действия властей не важны. Его цель - царствие небесное! А все то, что происходит в этой жизни, лишь путь в мир иной. Плохая власть? Ну что ж! Это наказание за грехи. Любая власть от бога! Вот это, я думаю, и использует наша власть, поддерживая православие. Проще говоря, сокращает число потенциальных недовольных или оппозиционеров, тем самым обеспечивая себе вседозволенность.

vegra дата: 11-12-2009 - 23:37 [ i ]
Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Для этого необходимо чтобы православные выполняли постулаты своей религии. А ведь многие об этих постулатах даже не подозревают. ИМХО главное что православие учит не думать и быть частью покорного стада.

Реланиум дата: 12-12-2009 - 09:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (Святослав Игоревич @ 11.12.2009 - время: 21:35) Тогда как, православный христанин вряд ли будет протестовать или, даже, чем либо недоволен. Для него, в соответсвии с постулатами религии, действия властей не важны. Его цель - царствие небесное! А все то, что происходит в этой жизни, лишь путь в мир иной. Плохая власть? Ну что ж! Это наказание за грехи. Любая власть от бога! Не встречал православных, которые бы так рассуждали. Надуманная позиция, ИМХО. Та же христианская Европа - это пример "гражданской позиции". Основная идея - это поддержание вертикали власти, мол такая система - это естественно, хорошо и правильно: во главе государства должен стоять монарх (самодержец), которому необходимо подчиняться. Это сообщение отредактировал Реланиум - 12-12-2009 - 09:31

Святослав Игоревич дата: 12-12-2009 - 10:24 [ i ]

Любитель Репутация: 10 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Реланиум @ 12.12.2009 - время: 08:30) Не встречал православных, которые бы так рассуждали. Надуманная позиция, ИМХО. Та же христианская Европа - это пример "гражданской позиции". Основная идея - это поддержание вертикали власти, мол такая система - это естественно, хорошо и правильно: во главе государства должен стоять монарх (самодержец), которому необходимо подчиняться. А православные так и не рассуждают. но, фактически, они следуют этому и поступают именно так, как я написал. Ну, а что касается "христианской" Европы, не скажу за Италию или Испанию, но в Германии, Бельгии и Франции (которые я объездил вдоль и поперек) верующих крайне мало и они не оказывают сколько ни будь серьезного влияния на общество. Люди если и ходят в кирхи по воскресениям, то лишь как дань традиции, орган послушать. Очень красиво звучит. Подавляющее большинство, занимаясь своим делом, просто не думают о религии вообще. Голосуя за ХДС ХСС, люди голосуют за конкретных, уважаемых людей, ни как не связывая это с христианством. Вторая часть Вашего поста, как раз, подтверждает вывод о том, что верующими легче управлять.