"Воин Христов"

Лузга дата: 05-11-2012 - 17:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(принц амбера @ 05.11.2012 - время: 01:31) (srg2003 @ 04.11.2012 - время: 16:52) (mjo @ 04.11.2012 - время: 14:05) Типа огнем и мечем? Особенно это действенно для защиты ценности "Не убий". приходится, иногда и со злом бороться применяя силу. К примеру Вы считаете не нужно было убивать немецко-фашистских захватчиков? Конечно нет.Уговаривать их надо было.На Гопода Бога уповать.Благославлять их.И тд и тп.Все как положено согласно учения христианского.А если и завоюют,то смириться и покориться захватчикам.Ибо нет власти не от Бога и ничего не происходит без Его разрешения. (Агроном 71 @ 04.11.2012 - время: 01:07) (Nika-hl @ 03.11.2012 - время: 07:43) Часто слышу у православных это выражение: "Христианин должен быть воином Христовым." Особенно теперь. Любопытно, что оно означает? Я правильно понимаю, что тут говорится о душе? Либо, тут говорится о чем-то еще? Не со всем . Воин Христов должен защищать христианские ценности . А что такое христианские ценности и какое отношение они имеют к христианской политике не убий? Так извольте сперва ознакомится с предметом, о котором с таким высокопарным апломбом судить пытаетсь, а уже потом и..

mjo дата: 05-11-2012 - 18:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 05.11.2012 - время: 16:57) еще раз, медленно «НЕТ БОЛЬШЕ ТОЙ ЛЮБВИ, АЩЕ КТО ПОЛОЖИТ ДУШУ СВОЮ ЗА ДРУГИ СВОЯ» (Евангелие от Иоанна 15. 13.) Еще раз медленно: положит душу - это вовсе не означает кого-нибудь убьет. Это означает погибнуть, но спасти. Молотов, если Вы не в курсе выступил только в 12 часов дня, Митрополит Сергий выступил с проповедью после литургии, которая в праздничные дни совершается утром. Вам эта проповедь показалась чем-то смешной? Т.е. у него были свои информаторы о начале войны? Может по интернету сообщили? Но это не суть.

Bzick дата: 05-11-2012 - 19:19 [ i ]

Специалист Репутация: 96 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(принц амбера @ 05.11.2012 - время: 00:25) Или вы хотите сказать что в Библии нет слов насчет меча и что брат против брата? Про меч я, кажется, ясно выразился. Читайте выше. Ошибка перевода. Восстанет брат на брата... - это горькое пророчество Христа, а не призыв Его. И вообще надо привить себе привычку изучать Писание глубоко, прежде чем делать выводы. Почитайте труды по текстологии, герменевтике. Для начала рекомендую "Над строками Нового Завета" Георгия Чистякова. Это сообщение отредактировал Bzick - 05-11-2012 - 19:22

srg2003 дата: 05-11-2012 - 19:43 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

mjo Еще раз медленно: положит душу - это вовсе не означает кого-нибудь убьет. Это означает погибнуть, но спасти. в этом и заключается воинский долг- рискнуть своей жизнью и даже душой, но спасти Т.е. у него были свои информаторы о начале войны? Может по интернету сообщили? Но это не суть. Вы думаете в областях , подвергшихся нападению не было ни одного представителя Русской православной церкви? или о наличии такого изобретения человечества как телефон Вы не в курсе?

Реланиум дата: 05-11-2012 - 19:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	Воин Христов - каждый из нас после крещения. Тот, кто ведет бой с искушениями; каждый, кто молится.

mjo дата: 05-11-2012 - 21:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 05.11.2012 - время: 19:43) в этом и заключается воинский долг- рискнуть своей жизнью и даже душой, но спасти Но где и кто при этом оправдывал убийство? Что Вы вечно пытаетесь извернуться? Неужели не понимаете моих сообщений? Я кажется уже который раз пишу вполне внятно. Вы думаете в областях , подвергшихся нападению не было ни одного представителя Русской православной церкви? или о наличии такого изобретения человечества как телефон Вы не в курсе? Там войска без связи оставались. Первое что делали немцы - это нарушали связь. А тут телефон прямо в Москву. Слабо верится. Но хватит об этом. Важно, что церковь в ВОВ вовсе не играла существенной роли. И тема вообще не об этом.

srg2003 дата: 06-11-2012 - 01:07 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

mjo Но где и кто при этом оправдывал убийство? Что Вы вечно пытаетесь извернуться? Неужели не понимаете моих сообщений? Я кажется уже который раз пишу вполне внятно. что Вы понимаете под убийством? любое лишение жизни вне зависимости от причин? Тогда Вы не правы. Христианство нигде не запрещает ни лишение жизни напавшего бандита, ни лишение жизни напавшего на страну врага. Мне третий раз Вам процитировать Евангелие? В нем говориться не только о риске своей жизнью, но и своей душой, который берет на себя тот, кто берет на себя ответственность за лишение жизни. Там войска без связи оставались. Первое что делали немцы - это нарушали связь. А тут телефон прямо в Москву. Слабо верится. Но хватит об этом. Ни в Минске, ни в Вильнюсе, ни в Риге, ни в Таллине, ни в других крупных городах , которые подверглись бомбардировкам в первые часы войны никакой связи не было? Важно, что церковь в ВОВ вовсе не играла существенной роли. сумма только пожертвований, которые собрала православная церковь превысила 300 миллионов рублей, на эти деньги были построены эскадрильи, танковые колонны, закуплены медикаменты, священники работали в госпиталях, воевали на фронте, у партизан, работали в дипмиссиях. И видимо просто так Сталин стал открывать церкви, прекратил антицерковную пропаганду, выпустил священников из лагерей и наградил многих священников гос. наградами?

mjo дата: 06-11-2012 - 17:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 06.11.2012 - время: 01:07) что Вы понимаете под убийством? любое лишение жизни вне зависимости от причин? Тогда Вы не правы. Христианство нигде не запрещает ни лишение жизни напавшего бандита, ни лишение жизни напавшего на страну врага. Мне третий раз Вам процитировать Евангелие? В нем говориться не только о риске своей жизнью, но и своей душой, который берет на себя тот, кто берет на себя ответственность за лишение жизни. Да. Именно так. В Евангелии написано все предельно четко: "Не убий", "Подставь другую щеку"," Возлюби врагов". И если уж человек называет себя христианином, то должен исполнять. А Ваше лицемерное: "берет на себя ответственность за лишение жизни" "Христианство нигде не запрещает ни лишение жизни напавшего бандита" и т.д., означает только то, что судорожно ищется компромисс между догмами и целями власти. Вы уж разберитесь кто Вы есть. сумма только пожертвований, которые собрала православная церковь превысила 300 миллионов рублей, на эти деньги были построены эскадрильи, танковые колонны, закуплены медикаменты, священники работали в госпиталях, воевали на фронте, у партизан, работали в дипмиссиях. И видимо просто так Сталин стал открывать церкви, прекратил антицерковную пропаганду, выпустил священников из лагерей и наградил многих священников гос. наградами? Сталин, бездарно просрав начало войны, искал любые способы выбраться из этого дерьма. В том числе и религию. Насчет денег все далеко не так. "РПЦ собрала всего ценностей и денег на 8 млн. рублей и передала эти деньги на строительство танковой колонны Т-34-85 «Дмитрий Донской». Часть средств пришла с оккупированных территорий - священник со Псковщины из села Бродовичи-Заполье был связан с партизанами. Он собирал для танковой колонны народные пожертвования : золотые монеты, церковную утварь, серебро и деньги , всё было оценено в 500 тыс. рублей. Ценности через партизан были переправлены на советскую территорию". «Великая Отечественная война», М., 2000 г.; А евреи, например (ЕАК), для советских вооруженных сил собрали 16 миллионов долларов в США, 15 миллионов в Англии и Канаде, 1 миллион в Мексике, 750 тысяч в британской Палестине, а также внес другую помощь: машины, медицинское оборудование, санитарные машины, одежда. 16 июля 1943 года «Правда» сообщила: «Соломон Михоэлс и Ицик Фефер получили сообщение из Чикаго, что специальная конференция Джойнта начала кампанию, чтобы финансировать тысячу санитарных машин для потребностей Красной Армии». На собранные по призыву ЕАК Джойнтом деньги были приобретены 1000 самолётов, 500 танков, отправлены в СССР два парохода с вещами, медикаментами и продуктами. Деятельность ЕАК способствовала открытию Второго фронта. Вот Вам и вклад

srg2003 дата: 07-11-2012 - 01:41 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

mjo Да. Именно так. В Евангелии написано все предельно четко: "Не убий", "Подставь другую щеку"," Возлюби врагов". И если уж человек называет себя христианином, то должен исполнять. А Ваше лицемерное: "берет на себя ответственность за лишение жизни" "Христианство нигде не запрещает ни лишение жизни напавшего бандита" и т.д., означает только то, что судорожно ищется компромисс между догмами и целями власти. Вы уж разберитесь кто Вы есть. еще раз, повторю простой вопрос, что Вы понимаете под убийством? Насчет денег все далеко не так. "РПЦ собрала всего ценностей и денег на 8 млн. рублей и передала эти деньги на строительство танковой колонны Т-34-85 «Дмитрий Донской». Часть средств пришла с оккупированных территорий - священник со Псковщины из села Бродовичи-Заполье был связан с партизанами. Он собирал для танковой колонны народные пожертвования : золотые монеты, церковную утварь, серебро и деньги , всё было оценено в 500 тыс. рублей. Ценности через партизан были переправлены на советскую территорию". «Великая Отечественная война», М., 2000 г.; ай-яй вот опять Вы невнимательны и не разобравшись полностью в информации беретесь спорить- да действительно церковь собрала на танковую колонну Дмитрий Донской 8 миллионов рублей, но с чего Вы вяли, что это были единственные собранные средства, а про сбор средств на эскадрилью "За Родину" на эскадрилью "Александр Невский не читали"? Вот более полный текст "Большой подъем вызвал призыв Патриаршего Местоблюстителя Сергия 30 декабря 1942 года начать сбор средств на танковую колонну имени Димитрия Донского. Уже через четыре месяца была собрана необходимая сумма, превышавшая восемь миллионов рублей, из которых один миллион рублей перечислили верующие Ленинграда. Вносились также пожертвования на авиационную эскадрилью имени Александра Невского. Ко дню Красной армии в 1943 году в госпитали города и войсковые лазареты поступило свыше 600 остро необходимых полотенец, перевязочный материал и другое имущество." "В первые же годы войны в храмах Москвы было собрано более трех миллионов рублей на нужды фронта и обороны. В храмах Ленинграда собрали пять с половиной миллионов рублей. Церковные общины Нижнего Новгорода за 1941-1942 годы собрали в фонд обороны более четырех миллионов рублей. Новосибирская епархия за первое полугодие 1944 года собрала на нужды военного времени около двух миллионов рублей. Церкви Красноярского края за 1944-1946 годы внесли в фонд обороны и на другие патриотические цели 965 тысяч рублей." "Так, псковский священник Федор Пузанов под боком у фашистских властей умудрился собрать около 500 тысяч рублей пожертвований и передать их на "большую землю"." С каждым годом войны сумма церковных взносов заметно росла. В 1943 году саратовские православные клирики и миряне внесли 131 тысяч рублей на восстановление Сталинграда. Особое значение в заключительный период войны имел начатый в октябре 1944 году сбор средств в фонд помощи детям и семьям бойцов Красной Армии. Еще в мае 1944 года митрополит Алексий (Симанский) и его сестра А. Погожева передали свою дачу на станции Сиверская под детский дом для детей погибших солдат и офицеров. После освобождения части территории СССР ее духовенство и миряне также активно включались в патриотическую работу. Так, в Орле после изгнания фашистских войск было собрано два миллиона рублей. День освобождения Донбасса (10 сентября) священники Ворошиловградской области ознаменовали в 1944 году сбором 202 тысяч рублей в фонд Красной Армии. Монахи Киево-Печерской Лавры за 1944 год внесли на оборону страны более 70 тысяч рублей. В конце 1944 года каждая епархия прислала в Синод отчеты по специальной форме о своей патриотической деятельности. Выяснилось, что к этому времени общая сумма церковных взносов на нужды войны, по предварительным данным, составила более 200 миллионов рублей, в том числе по Горьковской области - 9 234 тысяч, Ставропольскому краю - 6 130 тысяч, Свердловской области - 4 615 тысяч, Красноярскому краю - 4 179 тысяч. По подсчетам Московской Патриархии, к лету 1945 года было собрано более 300 миллионов рублей, не считая драгоценностей, вещей и продуктов. Реально же общая сумма была больше как минимум на несколько десятков миллионов, так как далеко не везде был организован четкий учет взносов Л.Н.Аруева Русская Православная Церковь в годы Великой Отечественной войны

mjo дата: 07-11-2012 - 10:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(srg2003 @ 07.11.2012 - время: 01:41) еще раз, повторю простой вопрос, что Вы понимаете под убийством? Любое принудительное лишение жизни человека. Включая смертную казнь. А что, есть в Евангелии что-то другое? ай-яй вот опять Вы невнимательны и не разобравшись полностью в информации У нас с Вами разные источники. Каким будем верить? И в любом случае это не имело решающего значения.

srg2003 дата: 07-11-2012 - 23:34 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

mjo Любое принудительное лишение жизни человека. Включая смертную казнь. А что, есть в Евангелии что-то другое? да, в Евангелии не смешаны кардинально разные понятия, когда говориться об убийстве, то пишется убийство, когда пишется о войне, пишется истребить, когда говориться о смертной казни, то так и пишется- казнь. У нас с Вами разные источники. Каким будем верить? И в любом случае это не имело решающего значения. в обоих источниках пишется, что собрано 8 миллионов на танковую колонну "Дмитрий Донской", только Вы почему-то передернули и написали, что это якобы был единственный вклад в Победу. Либо опять невнимательность (как и в случае с меморандумом Бормана), либо умышленное искажение.

mjo дата: 08-11-2012 - 01:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 07.11.2012 - время: 23:34) да, в Евангелии не смешаны кардинально разные понятия, когда говориться об убийстве, то пишется убийство, когда пишется о войне, пишется истребить, когда говориться о смертной казни, то так и пишется- казнь. И что? Истребление и казни это по Вашему не убийство? И это допускается в христианстве? в обоих источниках пишется, что собрано 8 миллионов на танковую колонну "Дмитрий Донской", только Вы почему-то передернули и написали, что это якобы был единственный вклад в Победу. Либо опять невнимательность (как и в случае с меморандумом Бормана), либо умышленное искажение. Я уже не раз повторял: в любом случае это не имело решающего значения. Не доходит мысль? А Ваши обвинения оставьте при себе. О роли РПЦ в ВОВ можно поговорить в другой теме. Эта роль далеко не однозначна. По теме то есть что возразить?

srg2003 дата: 09-11-2012 - 01:15 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

mjo И что? Истребление и казни это по Вашему не убийство? нет, кардинально разные понятия И это допускается в христианстве? иногда даже и нравственный долг, в крайних случаях. Рекомендую работу Ивана Ильина "О сопротивлении Злу силою" уже не раз повторял: в любом случае это не имело решающего значения. Не доходит мысль? мысль вижу, обоснования не вижу О роли РПЦ в ВОВ можно поговорить в другой теме. Эта роль далеко не однозначна. зачем в другой, эта тема "Воин Христов" вполне подходит к нравственному долгу христианина по защите Отечества По теме то есть что возразить? У Вас осталось что-то новое, что не опровергнуто в дискуссии? Это сообщение отредактировал srg2003 - 09-11-2012 - 01:20

mjo дата: 09-11-2012 - 15:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 09.11.2012 - время: 01:15) нет, кардинально разные понятия ... иногда даже и нравственный долг, в крайних случаях. Как это следует из Евангелия? Докажите. мысль вижу, обоснования не вижу О роли РПЦ в ВОВ можно поговорить в другой теме. Эта роль далеко не однозначна. зачем в другой, эта тема "Воин Христов" вполне подходит к нравственному долгу христианина по защите Отечества По теме то есть что возразить? У Вас осталось что-то новое, что не опровергнуто в дискуссии? Можно и в этой. Только не все сразу.

tihiy1 дата: 09-11-2012 - 17:25 [ i ]
Новичок Репутация: 7 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Святой Николай епископ Мерликийский надовал по харе Арию и получил прощение от самой Богоматери. Не надо думать что православный -тряпочка о которую всякий нехристь ноги вытрет и дальше пойдет

tihiy1 дата: 09-11-2012 - 17:27 [ i ]

Новичок Репутация: 7 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 08.11.2012 - время: 01:50) (srg2003 @ 07.11.2012 - время: 23:34) да, в Евангелии не смешаны кардинально разные понятия, когда говориться об убийстве, то пишется убийство, когда пишется о войне, пишется истребить, когда говориться о смертной казни, то так и пишется- казнь. И что? Истребление и казни это по Вашему не убийство? И это допускается в христианстве? в обоих источниках пишется, что собрано 8 миллионов на танковую колонну "Дмитрий Донской", только Вы почему-то передернули и написали, что это якобы был единственный вклад в Победу. Либо опять невнимательность (как и в случае с меморандумом Бормана), либо умышленное искажение. Я уже не раз повторял: в любом случае это не имело решающего значения. Не доходит мысль? А Ваши обвинения оставьте при себе. О роли РПЦ в ВОВ можно поговорить в другой теме. Эта роль далеко не однозначна. По теме то есть что возразить? Простите а что значит "неоднозначна"?

mjo дата: 09-11-2012 - 18:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(tihiy1 @ 09.11.2012 - время: 17:27) Простите а что значит "неоднозначна"? Не однозначна это значит, что роль РПЦ в ВОВ далеко не всегда положительна. Но пока я это обсуждать не буду. Разберемся сначала с правом верующего на убийство.

shrayk дата: 09-11-2012 - 18:42 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(mjo @ 09.11.2012 - время: 18:15) Разберемся сначала с правом верующего на убийство. Истреблять и казнить во имя бога или по его прямому указанию не только можно, но и нужно. Это не убийство. Добрая часть ветхого завета, и даже часть нового завета именно об этом. Недавно прочитал разъяснения известного иудейского средневекового богослова о заповеди не убий. Оказалось, что она распространяется исключительно на иудеев. Рассуждения были в русле, если иудей убил иудея - он должен быть казнен. Если убил не иудея - то нет. Но об этом я и так знал. А вот действительно я удивился, когда узнал, что первые два века своей истории христианство было абсолютно пацифистской религией, вплоть до того, что многие священники отказывались крестить солдат (как людей, которые по роду занятий должны убивать), а христианам внутренними правилами запрещалось служить в армии на военных должностях. Догадываетесь, когда это изменилось?

Реланиум дата: 09-11-2012 - 18:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(shrayk @ 09.11.2012 - время: 18:42) Но об этом я и так знал. А вот действительно я удивился, когда узнал, что первые два века своей истории христианство было абсолютно пацифистской религией, вплоть до того, что многие священники отказывались крестить солдат (как людей, которые по роду занятий должны убивать), а христианам внутренними правилами запрещалось служить в армии на военных должностях. Догадываетесь, когда это изменилось? Когда это было, во времена Римской империи? Тогда христиане не могли служить, потому что в армии пришлось бы участвовать в языческих ритуалах.

Реланиум дата: 09-11-2012 - 20:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(mjo @ 09.11.2012 - время: 15:44) (srg2003 @ 09.11.2012 - время: 01:15) нет, кардинально разные понятия ... иногда даже и нравственный долг, в крайних случаях. Как это следует из Евангелия? Докажите. Про "Не убий", кстати, можно было бы поговорить, даже в отдельной теме. Я поднял старые из Архива, вот что там пишет Vit.. Но как я уже писал в иврите, а именно на иврите была написана Библия, есть два слова для обозначения лишения человека жизни. Поэтому не каждое "лишение человека жизни" расценивается как убийство, то есть - нарушение заповеди "Не убий!". http://www.sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=8549281 Что касается меня, то в пределе я с Вами совершенно согласен - убивать нельзя вообще никого. И корни этой точки зрения кроются даже не в Новом завете с его любовью к врагам, а в Ветхом, где жизнь дана человеку как место встречи двух воль: божественной и человеческой; именно в жизни человек выполняет свою роль в утверждении Подобия Божьего. При этом в Писании вовсе не запрещаются военные действия. Война признается последствием грехопадения, но акцентируется внимание на том, что война - есть достижение целей войны, а не просто кровавое убийство противника, как преступление в мирное время. И как следствие в Писании даются указания, как следует вести войну, о запрете тактики выжженной земли и то, как следует обращаться с пленными. Но опять же, возвращаясь к теме, Христос вовсе не сентиментальный проповедник, как может показаться на первый взгляд, а христианская община вовсе не община любвеобильных хиппи. Христос - воин, и он ведет свою борьбу с князем мира сего. Это, думаю, и должно служить ответом на вопрос, какую войну призван вести воин Христов. Это сообщение отредактировал Реланиум - 09-11-2012 - 20:44

shrayk дата: 09-11-2012 - 21:04 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(Реланиум @ 09.11.2012 - время: 18:56) <q>Когда это было, во времена Римской империи? Тогда христиане не могли служить, потому что в армии пришлось бы участвовать в языческих ритуалах.</q> Примерно до 300 года. Но как я написал, христианам запрещалось служить на военных должностях внутри общинными правилами христианских общин из-за необходимости убивать. Служить на административных должностях (снабженцами) не возбранялось. Тертулиан например запрещал христианам носить военную форму: "у нас запрещенной, так как она есть знак неразрешенной профессии" Или выдержка из Апостольского размышления Ипполита: "Если солдат захочет стать кандидатом на крещение или верующим, то дай ему отпор, потому что он презрел Бога" К тому же преследование христиан в Риме было не постоянным, а периодическим. То есть периоды преследований перемежались с периодами нормальной лояльности к христианам. Это сообщение отредактировал shrayk - 09-11-2012 - 21:08

mjo дата: 09-11-2012 - 22:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Реланиум @ 09.11.2012 - время: 20:42) Но опять же, возвращаясь к теме, Христос вовсе не сентиментальный проповедник, как может показаться на первый взгляд, а христианская община вовсе не община любвеобильных хиппи. Христос - воин, и он ведет свою борьбу с князем мира сего. Это, думаю, и должно служить ответом на вопрос, какую войну призван вести воин Христов. Во-первых, заповеди Бог составлял не для себя. Во-вторых, то что Бог ведет с кем-то борьбу выглядит нелепо, учитывая его всемогущество. А христианская община, судя по всему, должна заниматься моралью и нравственностью. А к войне это никакого отношения не имеет.

srg2003 дата: 10-11-2012 - 00:24 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

mjo Как это следует из Евангелия? Докажите. Про прощение и покаяние уже вопросов нет- прочитали притчу о блудном сыне? Ваш вопрос опять выдает Вашу невнимательность- я Вам ссылку дал на труд,который полностью посвящен данной теме Рекомендую работу Ивана Ильина "О сопротивлении Злу силою" Не однозначна это значит, что роль РПЦ в ВОВ далеко не всегда положительна. Но пока я это обсуждать не буду. второй раз выдвигаете данный тезис и снова доказательств никаких Разберемся сначала с правом верующего на убийство. Вы опять подменяете понятия убийство и лишение жизни

mjo дата: 10-11-2012 - 02:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 10.11.2012 - время: 00:24) Про прощение и покаяние уже вопросов нет- прочитали притчу о блудном сыне? Ваш вопрос опять выдает Вашу невнимательность- я Вам ссылку дал на труд,который полностью посвящен данной теме Рекомендую работу Ивана Ильина "О сопротивлении Злу силою" При чем здесь это? А рекомендованный Вами труд прочел. Странно, что Вы, верующий человек, рекомендуете ее мне, атеисту. Впечатление жуткое. Рекомендую в ответ вот это: Николай БЕРДЯЕВ. "Кошмар злого добра". А вот одна цитата из Бердяева: Книга И. Ильина громко свидетельствует о том, что автор не выдержал духовного испытания нашей страшной эпохи, что он потерпел в ней нравственное поражение. Книга эта есть болезненное порождение нашего времени. И. Ильин заразился ядом большевизма, который обладает способностью действовать в самых разнообразных, по видимости противоположных формах, он принял внутрь себя кровавый кошмар, не нашел в себе духовной силы ему противиться. Яд большевизма действует или в форме приспособления к большевикам, или в форме заражения его духом во имя целей противоположных, заражения насильничеством и злобностью. второй раз выдвигаете данный тезис и снова доказательств никаких Будут и доказательства, но в свое время. Вы опять подменяете понятия убийство и лишение жизни Уби́йство — насильственное лишение жизни. ↑ Ефремова Т. Ф. Большой современный толковый словарь русского языка. 2006.

панда дата: 11-11-2012 - 00:11 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	просто так..без комментариев..от души.. Это сообщение отредактировал панда - 11-11-2012 - 00:52