Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 01.02.2010 - время: 14:41)
А где написано что поститься необходимо?То что они постились это одно.А где указание что нужно поститься?

В своем сообщении я отвечал в том числе и на то, что пост это "поповская выдумка" - как крайнее, доведенное до абсурда выражение позиции отрицания необходимости поста. Надеюсь, мой ответ показал голословность заявлений vegra. Если отойти от антицерковного экстремизма, исповедуемого vegra, то отвечу на Ваш вопрос следующим образом. Необходимость поста, данная как строжайщая заповедь, которую необходимо соблюдать под страхом смерти - такого нет. Ведь пост это не самоцель, а средство. Замечательное, действенное средство. Разумеется тогда, когда это не просто диета или голодомор, но укрощение своей плоти, подвиг тела и духа, сопряженный с молитвой и понимаемый как некая малая жертва Богу. Обратите внимание в кто и в каких случаях налагал на себя пост. Это и ветхозаветные пророки, много угодившие Богу, и цари и простой народ. Когда они чувствовали греховность своих поступков, своей жизни они в знак своего покаяния налагали на себя пост телесный (воздерживались от пищи, носили грубую одежду), оставляли увеселения и обязательно все это сопровождалось покаянной молитвой к Богу.
Понимаете, Принц, когда я, как христианин, вижу как постились все эти (и очень достойные и недостойные многогрешные) люди, вижу как Господь принимает пост, отвечает на эти усилия, напоминая, впрочем, и о безполезности лицемерного, формального поста, то я ясно понимаю, чувствую, осознаю (просто всем своим существом) необходимость поста для себя. Именно как средство, о котором я говорил выше. Также и церковь, зная о реальной, ощутимой пользе поста, заповедует всем своим чадам его соблюдение. Было бы преступно с её стороны не говорить о необходимости поста, зная о его пользе. Хорош ли тот врач, который не прописывает больному (отвечая на возможный вопрос, наперёд скажу, что не считаю себя духовно здоровым и не нуждающимся в духовном врачевании) действенное лекарство, эффект от которого он не только наблюдал в своей личной практике, но который также был описан на протяжении столетий. Именно отсюда вытекает необходимость поста. Да и апостол Павел заповедовал нам "упражняться в посте и молитве" (это тоже написано в Библии).
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 01.02.2010 - время: 20:04)
QUOTE (Oleg65 @ 01.02.2010 - время: 15:22)
В Ветхом примеров поста масса.В Новом Христос раскрыл какой прообраз стоит за постом." Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься."
(Матф.9:14,15)
  Речь идет о духовном голоде в отсутствие Сына
Божьего.Этот пост духовного голода мы несем с момента казни Христа все и постоянно.Тяга современных "христиан" к сведению голода духовного к голоду пищевому является признаком непризнания многого к чему призывал Христос.Голодание сегодня - это медицинский аспект, а не религиозный.

В Библии совершенно другой пост. Как минимум полное воздержание от пищи и воды в течении светового дня.

Простите, это в Новом Завете определен минимум?

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 02.02.2010 - время: 03:00)
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 01.02.2010 - время: 20:04)
QUOTE (Oleg65 @ 01.02.2010 - время: 15:22)
В Ветхом примеров поста масса.В Новом Христос раскрыл какой прообраз стоит за постом." Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься."
(Матф.9:14,15)
  Речь идет о духовном голоде в отсутствие Сына
Божьего.Этот пост духовного голода мы несем с момента казни Христа все и постоянно.Тяга современных "христиан" к сведению голода духовного к голоду пищевому является признаком непризнания многого к чему призывал Христос.Голодание сегодня - это медицинский аспект, а не религиозный.

В Библии совершенно другой пост. Как минимум полное воздержание от пищи и воды в течении светового дня.

Простите, это в Новом Завете определен минимум?

В Ветхом. А в Новом: какого "жениха" потерял Исус, когда постился 40 дней в пустыне? Или "Сына"? Постился и постился и не духовно, а физически. И Иоанн Предтеча питался акридами, тот же пост. Вы, просто, невнимательно читаете. Как конвоир в "Бумбараше" читал "Капитал": "Графики и таблицы пропускаю, а в пролетарскую суть вникаю".
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отсюда вывод:-ГОЛОДАЙТЕ!И вы сразу станете святыми! 00051.gif 00051.gif 00051.gif
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 02.02.2010 - время: 15:47)
QUOTE (Oleg65 @ 02.02.2010 - время: 03:00)
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 01.02.2010 - время: 20:04)
QUOTE (Oleg65 @ 01.02.2010 - время: 15:22)
В Ветхом примеров поста масса.В Новом Христос раскрыл какой прообраз стоит за постом." Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься."
(Матф.9:14,15)
  Речь идет о духовном голоде в отсутствие Сына
Божьего.Этот пост духовного голода мы несем с момента казни Христа все и постоянно.Тяга современных "христиан" к сведению голода духовного к голоду пищевому является признаком непризнания многого к чему призывал Христос.Голодание сегодня - это медицинский аспект, а не религиозный.

В Библии совершенно другой пост. Как минимум полное воздержание от пищи и воды в течении светового дня.

Простите, это в Новом Завете определен минимум?

В Ветхом. А в Новом: какого "жениха" потерял Исус, когда постился 40 дней в пустыне? Или "Сына"? Постился и постился и не духовно, а физически. И Иоанн Предтеча питался акридами, тот же пост. Вы, просто, невнимательно читаете. Как конвоир в "Бумбараше" читал "Капитал": "Графики и таблицы пропускаю, а в пролетарскую суть вникаю".

Возможно.Минимальный размер поста, как Вы верно заметили, определен в Ветхом Завете.Мы живем при Новом.Сами для себя уточните с какого момента введен Новый Завет?Тогда поймете и о посте.Напомню самого себя :"Так что пост, как религиозный поступок, дело добровольное.И определяется внутренним чувством верующего человека в его необходимости".
Что не так?Какие таблицы и графики мной пропущены?

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 02-02-2010 - 17:44
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
человек постоянно находится под влиянием бесов ...как же освободиться от этого влияния? в библии сказано ...сей род изгоняется только постом и молитвою .....пост полезен ...хотя приказа поститься нет . всё же лучше поститься ....у меня вот с этим проблемы ...долго поста не выдерживаю ...
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 02.02.2010 - время: 16:20)
Отсюда вывод:-ГОЛОДАЙТЕ!И вы сразу станете святыми! 00051.gif 00051.gif 00051.gif

Дорогой принц!Аналогичным голоданием атеист тоже может достичь просветления и углубления своих атеистических идей.Голоданием можно ускорить вывод токсинов, очистить сосуды, увеличить приток крови к мозгу.
А ,например, мед для мозга - продукт "пальчики оближешь".)))
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 02.02.2010 - время: 16:20)
Отсюда вывод:-ГОЛОДАЙТЕ!И вы сразу станете святыми! 00051.gif 00051.gif 00051.gif

Ваша цитата, Принц, говорит лишь о том, что Вы или не даете себе труд почитать последние сообщения темы и поразмышлять над ними, или, что скорее всего, Ваша предвзятость делает Вас совершенно невосприимчивым к таким простым и понятным вещам. Даже мои нерелигиозные друзья-коллеги, не думающие соблюдать пост, все-таки понимают о чем я говорю и понимают смысл поста. Другое дело, что они не чувствуют в себе потребности к религиозной жизни, и, как порой признаются, "не в силах на такие подвиги" (как им кажется). Даже если здесь недостаточно раскрыли смысл поста, то с помощью Яндекса можно найти пару толковых статей, чтобы понять что такое пост, какой он должен или может быть и какая от него польза. Хотя, может у меня что-то с чувством юмора и я не понял Вашей шутки? Надеюсь на последнее.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 02.02.2010 - время: 20:42)
человек постоянно находится под влиянием бесов ...как же освободиться от этого влияния? в библии сказано ...сей род изгоняется только постом и молитвою .....пост полезен ...хотя приказа поститься нет . всё же лучше поститься ....у меня вот с этим проблемы ...долго поста не выдерживаю ...

В этом , думаю, нет греха.Мы часто берем ношу не по силам.Впрочем, иногда пытаемся навязать такую ношу и другим.Важно не сколько Вы смогли, а Ваша внутренняя мотивация и её искренность.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 02.02.2010 - время: 22:12)
QUOTE (принц амбера @ 02.02.2010 - время: 16:20)
Отсюда вывод:-ГОЛОДАЙТЕ!И вы сразу станете святыми! 00051.gif  00051.gif  00051.gif

Дорогой принц!Аналогичным голоданием атеист тоже может достичь просветления и углубления своих атеистических идей.Голоданием можно ускорить вывод токсинов, очистить сосуды, увеличить приток крови к мозгу.
А ,например, мед для мозга - продукт "пальчики оближешь".)))

Меньше жрачки на желудок- меньше грязи на душе. Но пост без молитвы- диета.
Eto YA
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 24.01.2010 - время: 15:18)
пост - время подумать о Боге и душе ...потому и неполезно это ...хотя прямых запретов действительно нет ...это правило уже установлено Церковью ...

я думаю, в древности в пост запрещался не секс, а зачатие.
А так как с противозачаточными было... никак, то, соответственно и запрет зачатия трансформировался в запрет секса.
Сейчас, наиболее прогрессивные служители церкви, понимая, что наблюдается демографический кризис, пытаются снять любые запреты на секс и на зачатие.
Eto YA
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не являюсь противником церкви, я глубоко верующий, я христианин.
Но я не приемлю многие догмы, навязываемые родной православной церковью.
А именно, я не являюсь некромантом - не поклоняюсь мертвецам, как это проповедует РПЦ - поклонение "святым мощам".
Я не ношу в церковь десятину, так как это 100% выдумка церковников, ничуть не связанная с верой.
Я не являюсь идолопоклонником - не вижу смысла делать в квартире иконостас, хотя иконы у меня есть (и сам когда-то покупал, и дарили), я молюсь не на них.
Я не хожу на исповедь. Для покаяния мне не нужны посредники.
Ко многим церковным праздникам, тем, что взяли свое начало из язычества, отношусь как к светским праздникам (шоу, карнавал).
Большинство служителей церкви классифицирую не как священников, а как попов.
Считаю, что религия - наука, которая должна развиваться, а не быть крайне ортодоксальной до тех пор, пока не вступит в противоречие с чем-либо неоспоримым.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
главное чтобы человек просто искренне верил в создателя,
конечно!
QUOTE
непонимаю зачем молиться обязательно на какое-то изображение,
необязательно .
QUOTE
Истинный христианин думает о своих делах, и стремиться к Богу, а не идет к мощам и ждет, произойдет ли какое-нибудь чудо. Господь исцелил мое зрение от мощей Пантелеймона, помню в детстве у меня упало сильно зрение, и я приложился к его мощам, и исцелился, у меня сильно улучшилось зрение, но это всего лишь земная милость
это милость Божия ...и кстати показывает что мощи не просто так ...и не обман .вряд ли вы в детстве сильно верили . а исцеление получили..ибр Бог милостив .
QUOTE
а не требует через молитву от Господа земных милостей.
требовать нельзя . но просить вполне можно . ибо сказано . просите и дастся вам .
QUOTE
мерин подъехал к церкви, и батюшка за бабки осветил машину какого-то блатного, мне хотелось просто смеяться сквозь слезы(
а что плохого сделал батюшка?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Крещение Руси

О казнях египетских

Вклад РПЦ в победу над фашизмом.

Кого изберет новый Конклав?

Война




>