Вопросы к верующим

Забаненньiй дата: 15-08-2012 - 23:34 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: не указан Свободен

QUOTE (DEY @ 15.08.2012 - время: 23:24) Бытие, глава 3 14. И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; 15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. Бог увлекся.

Аnimus дата: 16-08-2012 - 07:19 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	QUOTE (shrayk @ 15.08.2012 - время: 18:42) Ладно, пусть души некрещеных младенцев отправляются в ад. За что бог проклял всех змей? Душа младенца до 7 лет считается безгрешной. А по поводу змей, моя версия, за то что позволил сатане воспользоваться своим телом и соблазнить Еву. Животные прекрасно отличают где добро и где зло.

shrayk дата: 16-08-2012 - 18:20 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	QUOTE (efv @ 15.08.2012 - время: 19:11) Это им так кажется.А на самом деле всё проще. Ну так расскажите, как проще?

shrayk дата: 16-08-2012 - 18:25 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

QUOTE (dedO'K @ 15.08.2012 - время: 20:30) Он так и сказал? Ой Деда, весело то как! QUOTE   14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;   15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. Судя по тому, что ни один вид змей не имеет ног, проклятие пало на всех! Вы в курсе, что согласно христианской биологии (по утверждению многих богословов), у змей в раю были ноги? QUOTE (Аnimus @ 16.08.2012 - время: 07:19) Душа младенца до 7 лет считается безгрешной. А по поводу змей, моя версия, за то что  позволил сатане воспользоваться своим телом и соблазнить Еву. Животные прекрасно отличают где добро и где зло. Об этом я читал. А как же первородный грех (одно из главных различий христианства от иудаизма и ислама)? Ведь для его искупления необходимо принять Христа как бога? Ведь это одна из причин крещения младенцев. Неужели у змей тоже была свобода воли? Честно говоря, из библии для меня это один из самых абсурдных эпизодов (в свете приведенного мной догмата). Это сообщение отредактировал shrayk - 16-08-2012 - 18:34

efv дата: 16-08-2012 - 19:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	QUOTE (shrayk @ 16.08.2012 - время: 18:20) QUOTE (efv @ 15.08.2012 - время: 19:11) Это им так кажется.А на самом деле всё проще. Ну так расскажите, как проще? Завтра

dedO'K дата: 16-08-2012 - 23:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (shrayk @ 16.08.2012 - время: 19:25) QUOTE (dedO'K @ 15.08.2012 - время: 20:30) Он так и сказал? Ой Деда, весело то как! QUOTE   14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;   15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. Судя по тому, что ни один вид змей не имеет ног, проклятие пало на всех! Вы в курсе, что согласно христианской биологии (по утверждению многих богословов), у змей в раю были ноги? В курсе. QUOTE Конечности   Пояс передних конечностей у змей полностью отсутствует, а от пояса задних конечностей у некоторых змей (удавы, вальковатые змеи, слепозмейки, узкоротые змеи) сохраняются небольшие костные рудименты таза. У удавов и вальковатых змей сохранились также и рудименты самих задних конечностей в виде парных коготков по бокам анального отверстия. Позвоночник   Позвоночник змей в связи с исчезновением поясов конечностей нечетко разделяется на отделы. Число позвонков очень велико, от 141 у самых толстых и коротких змей до 435 у самых длинных и тонких. Ребра обладают исключительной подвижностью. Грудина отсутствует, и поэтому ребра могут широко расходиться в стороны, пропуская по пищеварительному тракту крупную добычу. Кроме того, многие змеи способны разводить в стороны ребра, уплощая тело, при обороне

Забаненньiй дата: 17-08-2012 - 18:51 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: не указан Свободен

QUOTE (dedO'K @ 16.08.2012 - время: 23:31) QUOTE (shrayk @ 16.08.2012 - время: 19:25) Судя по тому, что ни один вид змей не имеет ног, проклятие пало на всех! Вы в курсе, что согласно христианской биологии (по утверждению многих богословов), у змей в раю были ноги? В курсе. QUOTE Конечности    Пояс передних конечностей у змей полностью отсутствует, а от пояса задних конечностей у некоторых змей (удавы, вальковатые змеи, слепозмейки, узкоротые змеи) сохраняются небольшие костные рудименты таза. У удавов и вальковатых змей сохранились также и рудименты самих задних конечностей в виде парных коготков по бокам анального отверстия. Позвоночник    Позвоночник змей в связи с исчезновением поясов конечностей нечетко разделяется на отделы. Число позвонков очень велико, от 141 у самых толстых и коротких змей до 435 у самых длинных и тонких. Ребра обладают исключительной подвижностью. Грудина отсутствует, и поэтому ребра могут широко расходиться в стороны, пропуская по пищеварительному тракту крупную добычу. Кроме того, многие змеи способны разводить в стороны ребра, уплощая тело, при обороне Если совместить Библейскую истину с эволюционной теорией, получается, что раз уж змеи произошли от земноводных, то Еву соблазнил не иначе тритон. Ну не лягушка же, в самом деле.

dedO'K дата: 17-08-2012 - 19:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Забаненньiй @ 17.08.2012 - время: 19:51) QUOTE (dedO'K @ 16.08.2012 - время: 23:31) QUOTE (shrayk @ 16.08.2012 - время: 19:25) Судя по тому, что ни один вид змей не имеет ног, проклятие пало на всех! Вы в курсе, что согласно христианской биологии (по утверждению многих богословов), у змей в раю были ноги? В курсе. QUOTE Конечности    Пояс передних конечностей у змей полностью отсутствует, а от пояса задних конечностей у некоторых змей (удавы, вальковатые змеи, слепозмейки, узкоротые змеи) сохраняются небольшие костные рудименты таза. У удавов и вальковатых змей сохранились также и рудименты самих задних конечностей в виде парных коготков по бокам анального отверстия. Позвоночник    Позвоночник змей в связи с исчезновением поясов конечностей нечетко разделяется на отделы. Число позвонков очень велико, от 141 у самых толстых и коротких змей до 435 у самых длинных и тонких. Ребра обладают исключительной подвижностью. Грудина отсутствует, и поэтому ребра могут широко расходиться в стороны, пропуская по пищеварительному тракту крупную добычу. Кроме того, многие змеи способны разводить в стороны ребра, уплощая тело, при обороне Если совместить Библейскую истину с эволюционной теорией, получается, что раз уж змеи произошли от земноводных, то Еву соблазнил не иначе тритон. Ну не лягушка же, в самом деле. Не надо совмещать истину с ещё не доказанной теорией, а тем более, с догадками на основе её.

DEY дата: 17-08-2012 - 20:31 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	QUOTE (dedO'K @ 17.08.2012 - время: 19:50) Не надо совмещать истину с ещё не доказанной теорией, а тем более, с догадками на основе её. dedO'K вы забыли взять слово истину в кавычки... и посмотрите в энциклопедии что означает слово ТЕОРИЯ, ведь не доказанная теория звучит как жидкий камень!

dedO'K дата: 17-08-2012 - 21:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (DEY @ 17.08.2012 - время: 21:31) QUOTE (dedO'K @ 17.08.2012 - время: 19:50) Не надо совмещать истину с ещё не доказанной теорией, а тем более, с догадками на основе её. dedO'K вы забыли взять слово истину в кавычки... и посмотрите в энциклопедии что означает слово ТЕОРИЯ, ведь не доказанная теория звучит как жидкий камень! Как говорит нам биология, человек- это человек разумный разумный. Но очень часто, в свете человеческих поступков, это звучит, как жидкий камень.

DEY дата: 17-08-2012 - 21:49 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

QUOTE (dedO'K @ 17.08.2012 - время: 21:15) Как говорит нам биология, человек- это человек разумный разумный. Но очень часто, в свете человеческих поступков, это звучит, как жидкий камень. Это не биология говорит, а Карл Линей который скончался в 1778г. Он же придумал давать видам бинарное (состоящее из двух слов) название. P. S. Просьба - прежде прежде чем высказывать сомнения в разумности людей дать своё видение слова РАЗУМ. P.P.S. Какое это имеет отношение к НЕ ДОКАЗАННОЙ ТЕОРИИ???

mjo дата: 18-08-2012 - 04:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (dedO'K @ 15.08.2012 - время: 16:52) Господь любит Своё творение, а мы- лишь часть его, творения, то бишь. И потом, Господь вне времени и пространства. Вот такая она, настоящая любовь, в отрыве от сиюминутности. Наконец- то осознав, что традиционная концепция монотеистического Бога создает массу противоречий, Вы задвигаете Бога из пространства и времени. Причем не корысти ради, а во спасение гипотезы для собственного успокоения. Т.е. для спасения ничем не доказанной гипотезы можно пойти на все! Буквально на любые фантазии.

dedO'K дата: 18-08-2012 - 08:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (DEY @ 17.08.2012 - время: 22:49) P. S. Просьба - прежде прежде чем высказывать сомнения в разумности людей дать своё видение слова РАЗУМ. P.P.S. Какое это имеет отношение к НЕ ДОКАЗАННОЙ ТЕОРИИ??? Разум? Инструмент осознания соответствия своих желаний обстоятельствам и возможностям. И их последствий в связи с этим. Не согласны?

DEY дата: 18-08-2012 - 22:44 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

QUOTE (dedO'K @ 18.08.2012 - время: 08:35) Разум? Инструмент осознания соответствия своих желаний обстоятельствам и возможностям. И их последствий в связи с этим. При таком определении не все люди разумны, и не все животные лишены разума... QUOTE (dedO'K @ 18.08.2012 - время: 08:35) Не согласны? Это абсолютно не важно. Теперь будьте добры объяснить какое отношение имеет неразумность некоторых людей к "не доказанной теории" и "истине"?

shrayk дата: 19-08-2012 - 14:34 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	QUOTE (dedO'K @ 16.08.2012 - время: 23:31) В курсе Тогда на вопрос ответьте. За что прокляты змеи?

shrayk дата: 19-08-2012 - 19:35 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

Из догматов христианства следует несколько отвратительных следствий по отношению к новорожденным. Так душа умершего некрещеного новорожденного, как не принявшая христа, и следовательно его искупительной жертвы должна попасть в ад. У него нет собственных грехов, но есть первородный. Вот, что по сему поводу говорят правила Карфагенского собора: QUOTE Правило 124. "Кто отвергает нужду крещения малых и новорожденных от матерней утробы детей или говорит, что хотя они и крещаются во отпущение грехов, но от прародительского Адамова греха не заимствуют ничего, что надлежало бы омыти банею пакибытия (из чего следовало бы, что образ крещения во отпущение грехов употребляется над ними не в истинном, но в ложном значении), тому да будет анафема. Ибо реченное Апостолом: "Единем человеком грех в мир вниде, и грехом смерть: и тако (смерть) во вся человеки вниде, в нем же вси согрешиша" Вот ещё одно из решений Рассмотрев вопрос о том, что крещение детей не нужно отлагать до восьмого дня (по примеру обрезания в ветхозаветной Церкви в восьмой день), но крещать их и до того. Собор так обосновал свое решение: "Поскольку и самым большим грешникам, которые много грешили против Бога, даруется отпущение грехов, когда они уверуют, и никому не отказывается в прощении и благодати, постольку не должно запрещать это дитяти, которое только что родилось, ни в чем не согрешило, но само, произойдя но телу от Адама, приняло заразу ветходревней смерти через самое рождение и которое настолько легче может приступить к принятию отпущения грехов, поскольку ему отпущаются не его собственные, а чужие грехи" Я искренне надеюсь, что никому из верующих никогда не предоставится повод всерьез задуматься об этом. Другой вопрос. Из выступления попа (назвать его священником из-за личных причин не могу) я с удивлением узнал, что в соответствии с православными канонами у богоматери кроме Иисуса детей больше не было. В Евангелиях тем не менее есть упоминания о братьях и (вроде) сестрах Иисуса. Откуда они взялись?

dedO'K дата: 19-08-2012 - 21:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (DEY @ 18.08.2012 - время: 23:44) QUOTE (dedO'K @ 18.08.2012 - время: 08:35) Разум? Инструмент осознания соответствия своих желаний обстоятельствам и возможностям. И их последствий в связи с этим. При таком определении не все люди разумны, и не все животные лишены разума... Хотите сказать, что не весь разум и дух вмещён в оболочку обезьяны? Разумеется. Законы Бытия действуют разумно и мудро, не подчиняясь воле человека. Вот только путаете вы разумные действия с осознанной разумом причиной к побуждению. QUOTE Теперь будьте добры объяснить какое отношение имеет неразумность некоторых людей к "не доказанной теории" и "истине"? "Некоторых людей"- это сильно сказано. Каждый может заблуждаться.

dedO'K дата: 19-08-2012 - 21:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (shrayk @ 19.08.2012 - время: 15:34) QUOTE (dedO'K @ 16.08.2012 - время: 23:31) В курсе Тогда на вопрос ответьте. За что прокляты змеи? Змей был самым хитрым из зверей полевых. Дохитрился, что проклят был вместе с семенем своим. Вы же не спрашиваете: за что прокляты дети наркоманов или алкоголиков...

shrayk дата: 19-08-2012 - 22:38 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

QUOTE (dedO'K @ 19.08.2012 - время: 21:07) Змей был самым хитрым из зверей полевых. Дохитрился, что проклят был вместе с семенем своим. Вы же не спрашиваете: за что прокляты дети наркоманов или алкоголиков... Вы юлите как уж. Приведу специально для вас еще раз догмат вашей религии: В змее, совратившем Адама и Еву, скрывался дьявол. Ева увлеклась мечтою сделаться равной Богу, Адам пал вследствие пристрастия к жене. Уточняю. Дьявол, а не змей совратил Еву. Почему за действия дьявола прокляты ВСЕ змеи? Может у змей как и у Адама была свобода воли? Или у местного проповедника нечего ответить? Это сообщение отредактировал shrayk - 19-08-2012 - 22:42

dedO'K дата: 20-08-2012 - 00:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (shrayk @ 19.08.2012 - время: 23:38) QUOTE (dedO'K @ 19.08.2012 - время: 21:07) Змей был самым хитрым из зверей полевых. Дохитрился, что проклят был вместе с семенем своим. Вы же не спрашиваете: за что прокляты дети наркоманов или алкоголиков... Вы юлите как уж. Приведу специально для вас еще раз догмат вашей религии: В змее, совратившем Адама и Еву, скрывался дьявол. Ева увлеклась мечтою сделаться равной Богу, Адам пал вследствие пристрастия к жене. Уточняю. Дьявол, а не змей совратил Еву. Почему за действия дьявола прокляты ВСЕ змеи? Может у змей как и у Адама была свобода воли? Или у местного проповедника нечего ответить? Странные вы люди, атеисты... Вроде разумные и логично рассуждающие, но как доходит до Христианства, куда то улетают и разум и логика, уступая место дремучим суевериям... Змей совратил Еву, поскольку не был мудр, но был хитёр. Кто, кроме диавола, мог придать ему хитрости?

DEY дата: 20-08-2012 - 01:30 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

QUOTE (dedO'K @ 19.08.2012 - время: 21:03) "Некоторых людей"- это сильно сказано. Каждый может заблуждаться. Рад за них, вы героически отстояли право людей называться разумными от своего же обвинения в безрассудстве! QUOTE (dedO'K @ 17.08.2012 - время: 21:15) Как говорит нам биология, человек- это человек разумный разумный. Но очень часто, в свете человеческих поступков, это звучит, как жидкий камень. но вернёмся к нашим баранам... С чего это Библия утверждающая что такой хищник как змея до конца дней своих жрёт прах оказался ИСТИНОЙ, а биология которую вы так рьяно цитировали оправдывая Библейскую ногастую змею QUOTE (dedO'K @ 16.08.2012 - время: 23:31) В курсе. QUOTE Конечности    Пояс передних конечностей у змей полностью отсутствует, а от пояса задних конечностей у некоторых змей (удавы, вальковатые змеи, слепозмейки, узкоротые змеи) сохраняются небольшие костные рудименты таза. У удавов и вальковатых змей сохранились также и рудименты самих задних конечностей в виде парных коготков по бокам анального отверстия. Позвоночник    Позвоночник змей в связи с исчезновением поясов конечностей нечетко разделяется на отделы. Число позвонков очень велико, от 141 у самых толстых и коротких змей до 435 у самых длинных и тонких. Ребра обладают исключительной подвижностью. Грудина отсутствует, и поэтому ребра могут широко расходиться в стороны, пропуская по пищеварительному тракту крупную добычу. Кроме того, многие змеи способны разводить в стороны ребра, уплощая тело, при обороне оказалась НЕ ДОКАЗАННОЙ ТЕОРИЕЙ??? Или я не правильно всё понял - дарвинизм это ИСТИНА, а Библия это НЕ ДОКАЗАННАЯ ТЕОРИЯ? В этом случае хочу вас разочаровать дарвинизм это не истина, а всего лишь теория (идея подтверждённая фактами... завтра может появиться другая идея лучше объясняющая факты), Библия же при всём желании некоторых не теория, она даже до гипотезы не тянет (гипотеза не противоречит имеющимся фактам - змеи не едят прах) это всего лишь миф.

dedO'K дата: 20-08-2012 - 02:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (DEY @ 20.08.2012 - время: 02:30) В этом случае хочу вас разочаровать дарвинизм это не истина, а всего лишь теория (идея подтверждённая фактами... завтра может появиться другая идея лучше объясняющая факты), Библия же при всём желании некоторых не теория, она даже до гипотезы не тянет (гипотеза не противоречит имеющимся фактам - змеи не едят прах) это всего лишь миф. А что такое прах, который не едят змеи?

mjo дата: 20-08-2012 - 12:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (dedO'K @ 19.08.2012 - время: 21:07) Вы же не спрашиваете: за что прокляты дети наркоманов или алкоголиков... А они прокляты? Кто это Вам сказал такую фигню?

dedO'K дата: 20-08-2012 - 14:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (mjo @ 20.08.2012 - время: 13:03) QUOTE (dedO'K @ 19.08.2012 - время: 21:07) Вы же не спрашиваете: за что прокляты дети наркоманов или алкоголиков... А они прокляты? Кто это Вам сказал такую фигню? Наследственность и круг общения, влияющий на человека. А кто вам сказал, что это фигня?

DEY дата: 20-08-2012 - 20:38 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

QUOTE (dedO'K @ 20.08.2012 - время: 02:54) А что такое прах, который не едят змеи? Странный вопрос... вы даже значения слова ПРАХ не смогли в энциклопедии посмотреть? Ожигов ПРАХ, -а, м. 1. Мелкие сухие частицы земли, чего-н. высохшего,распавшегося, сгоревшего (стар.). Сухой пень рассыпался в п. Клубится п.из-под копыт. 2. перен. То, что тленно, ничтожно, недолговечно, суета(устар.). Все его треволнения - п. и суета. 3. Останки, то, что осталось от тела умершего (высок.). Мир праху его (добрые слова об умершем). * Отрястипрах со своих ног (высок.) - порвать с прежним, отбросить старое. Повергнуть(развеять) в прах кого-что (высок.) - полностью уничтожить. Пойти или рассыпаться прахом (разг.) - погибнуть, уничтожиться. Даль ПРАХ м. (порох), пыль, персть; сухая гниль, тлен, перегнившие останки; чернозем, земля; скудель, плоть, тело, природное вещество. Богатство прах, а знатность суета. Он пал во прах, и стал молиться. Все прах, все суета! Седая древность, покрытая прахом. Все прахом станет. Все во прах падет. Все прахом пошло, именье размотано. Посыпать главу свою прахом и пеплом, заявить печаль, горе, общественное бедствие. Конским хвостом пепел размету, прах по ветру развею! Покойся, милый прах, до радостного утра! Карамзин. Человек прах и персть есть. Словно живой прах по земле прошел, дряхлый, ветхий человек. Будто прахом подняло. Аль на нашу денежку прах пал? Сегодня праху во рту не было. Не достоин коснуться праху ног его. Деньги прах, да и мы прах. Неправедное стяжание прах (или огонь). Неправедное богатство прахом по(у)йдет". | Прах, кулак, см. прасол. Праховый вост. из праха или пыли; пористый, рыхлый, мелкий и сухой. Праховая земля, дожди не держатся, вода уходит. Праховый снег, убродный. Праховенький хлеб, рыхлый, мягкий. Праховый холст, реденький, жидкий, плохой. Праховенькая одежонка. Праховатый, то же, в меньшей степени. Прашный церк. прашной, от праху, во прахе, прахом покрытый. Прашить добро, именье, сорить, мотать. Что было, все испрашил. Прашиться, раскольн. предаваться Суетиным забавам, мирщиться, особ Так как Библия не вчера написана выбираем 1. Мелкие сухие частицы земли, чего-н. высохшего,распавшегося, сгоревшего (стар.)