Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Падан Фейн
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (аzаzелло @ 03.09.2009 - время: 09:28)
...на уровне церкви не может быть нарушено в принципе, догматы церкви тверды и непоколебимы!

"Царь и патриарх, Алексей и Никон, и их преемники и последователи стали вводить в Русскую Церковь новые обряды, новые богослужебные книги и чины, устанавливать новые отношения к Церкви, а также к самой России, к русскому народу; укоренять иные понятия о благочестии, о таинствах церковных, об иерархии; навязывать русскому народу совершенно иное мировоззрение, иное мироощущение и прочее...
Не ошибки, не описи или другие какие–либо неисправности старых книг «исправляли» никоновские книжные справщики, а выбрасывали из них вековые чины, обычаи и предания древней вселенской Церкви, некоторые из них догматического содержания..."

"КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОЙ (СТАРООБРЯДЧЕСКОЙ) ЦЕРКВИ"

Это сообщение отредактировал Падан Фейн - 06-09-2009 - 11:05
аzаzелло
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
vegra, церковь - это сообщество людей одного духа, соединённых на невидимом плане. День Святого Духа - день рождения церкви, это день когда на апостолов сошёл Святой Дух в образе огненных языков и наделил их силой говорить на разных языках и творить чудеса.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вегра.....ну это же надо библию вам читать ! всё там есть ...и как был устроен первый алтарь по воле Бога . и как обращаясь к Петру . Иисус говорит что ты есть камень (по вере своей) и на этом камне(вере) я построю свою Церковь ...да много там чего есть ..
Христианская Церковь, согласно православному вероучению, является последним и вечным Божиим заветом миру в лице Его Сына Иисуса Христа, Мессии Израиля и Спасителя мира.

«Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу… новый завет… не такой завет, какой Я заключил с отцами их… тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат брата и говорить: “познайте Господа”, ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их не воспомяну более» (Иер. 31, 31–34).

В новом завете, который Бог заключает с Его народом во Христе, Он Сам учит его, вселяя в него «новый Дух», который является Его собственным Духом, Духом Божиим. В православной традиции Церковь видится как «жизнь во Святом Духе» и «Царство Божие на земле» не в смысле «внутреннего» и «мистического» пути внутренней жизни души, но конкретно и объективно в духовной и канонической жизни общества, которое существует в определенном месте и времени, действует в человеческой истории и есть в наше время. Известный русский православный богослов о. Сергий Булгаков так писал об этом в своей книге «Православие»: «Православие – это Церковь Христова на земле. Церковь Христова не организация; это – новая жизнь со Христом и во Христе, руководимая Святым Духом. Христос, Сын Божий, пришел на землю, стал человеком, соединив Свою Божественную природу с человеческой».

Церковь как тело Христово, которое живет жизнью Христа, является, таким образом, областью, где Святой Дух живет и действует. Более того, Церковь оживотворяется Святым Духом, потому что она – тело Христово. Поэтому Церковь может рассматриваться как благословенная жизнь во Святом Духе или жизнь Святого Духа в человечестве.

По этой же причине святитель Киприан Карфагенский мог написать столетиями раньше: «тот не христианин, кто не в Христовой Церкви», и «не может иметь Бога отцом тот, кто не имеет матерью Церковь», и более прямо: «без Церкви нет спасения». О. Георгий Флоровский, комментируя этот текст, назвал его тавтологией, потому что «Спасение – Церковь».

Спасение – Церковь, и Церковь – спасение, дар вечной жизни в знания Бога через общение с Ним в Его Сыне и Его Духе. В этом – православная вера. Бог всемогуще действует в мире Своим Словом и Своим Духом, и Он так действует всегда через сообщество, которое Он собрал.
Падан Фейн
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемый Монархист, не знаю, что думать.
QUOTE
к Богу идите в православной вере! вам вовсе не обязательно смотреть на епископов !

А здесь
QUOTE
Церковь как тело Христово, которое живет жизнью Христа, является, таким образом, областью, где Святой Дух живет и действует. Более того, Церковь оживотворяется Святым Духом, потому что она – тело Христово. Поэтому Церковь может рассматриваться как благословенная жизнь во Святом Духе или жизнь Святого Духа в человечестве.
Так каково ваше мнение о Церкви, о епископах? В одной теме - одно, в другой - другое?

монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
иерархов надо уважать !!!!!! однако . если епископ грешит . то это грех епископа .а не Церкви !!! ...
почему я так сказал ? потому что для многих важны слова и дела епископов . они смотрят на них и если вдруг видят что то плохое .то автоматом переносят это на всю Церковь !вот почему я так сказал ...сначала идите к Богу ! истина в Боге . а потом уже сами разберётесь с епископами ....потом придет понимание того что кому Церковь не мать . тому Бог не отец!!!
в христианской жизни много такого .что нам не приказано Богом .а установлено Церковью ...лишь начав жизнь христианина можно понять что то что установила Церковь есть правильно и полезно для наших душ . а значит и для спасения!
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 06.09.2009 - время: 17:12)
иерархов надо уважать !!!!!! однако . если епископ грешит . то это грех епископа .а не Церкви !!! ...
почему я так сказал ? потому что для многих важны слова и дела епископов . они смотрят на них и если вдруг видят что то плохое .то автоматом переносят это на всю Церковь !вот почему я так сказал ...сначала идите к Богу ! истина в Боге . а потом уже сами разберётесь с епископами ....потом придет понимание того что кому Церковь не мать . тому Бог не отец!!!

монархист!вы вот говорите что это грех епископа.и все.давайте сравним с тем что вам больше всего известно.с армией.если какой-нибудь офицер набил морду по пьяни.дешобирил и тд в общественном месте это бросает пятно на его часть?или он типа сам по себе?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
на часть бросает . но не может бросить на весь офицерский корпус . потому что есть еще тысячи офицеров жизни своей не жалеющих и жизнь эту отдавших . закрывших собой гражданских людей .....
если кто то хочет видеть плохих офицеров . то он найдет пьяницу и не увидит людей честно несущих службу ....
нильсон
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Враги Церкви - это прежде всего просто дураки, каковых полно и в самой Церкви. Список составить невозможно - кроме автора исключений не будет, а по списку другого автора все остальные авторы так же будут дураками.
Есть люди противопоставляющие себя Богу - Бог им Судья. Есть люди сами по себе, то есть совсем "без-божные" - какие они враги Церкви? Они "туда"не ходЮт, ничего толком не знают , да и не хотят, и не надо им - какой от них вред Церкви?
Со своими внутренними "врагами" надо внутри и разбираться - конференции тут не помогут.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (нильсон @ 07.09.2009 - время: 01:09)
Есть люди противопоставляющие себя Богу - Бог им Судья.

Чтобы бы таким героем,надо быть уверенным в том Бог существует,и что тебя поддержат ещё более сильные боги,или что Бог не сильнее человека.(Хотя бы потому,что за пол ночи Бог не смог одолеть Иакова).Это верующие, и они не обязательно враги Церкви,хотя обычно враги.Религиозные войны - обычное дело.
QUOTE
Есть люди сами по себе, то есть совсем "без-божные" - какие они враги Церкви?
Безожники могут быть не врагами,если им всё равно,а могут быть и врагами,но не Бога (так как его нет),а именно Церкви,как преступной организации.
нильсон
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ValentinaValentine @ 07.09.2009 - время: 02:33)

Безожники могут быть не врагами,если им всё равно,а могут быть и врагами,но не Бога (так как его нет),а именно Церкви,как преступной организации.

Ага, точно подмечено! Во время не столь далекое безбожники уже были врагами Церкви - в 20-30-ые минувшего века с рецедивами до 90-ых. Только преступниками признают теперь как раз тех самых безбожников....
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (нильсон @ 07.09.2009 - время: 02:45)
QUOTE (ValentinaValentine @ 07.09.2009 - время: 02:33)

Безожники могут быть не врагами,если им всё равно,а могут быть и врагами,но не Бога (так как его нет),а именно Церкви,как преступной организации.

Ага, точно подмечено! Во время не столь далекое безбожники уже были врагами Церкви - в 20-30-ые минувшего века с рецедивами до 90-ых. Только преступниками признают теперь как раз тех самых безбожников....

преступниками признают беззаконники.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (аzаzелло @ 06.09.2009 - время: 11:40)
vegra, церковь - это сообщество людей одного духа, соединённых на невидимом плане.

Вы на дух ссылаетесь потому что т.н. правосланые заповедей и молитв не знают и в церкви не ходят?

монархист
QUOTE
вегра.....ну это же надо библию вам читать ! всё там есть ...
Ни фига там про православие нет. Если католики ещё как то могут вывести из "Библии" необходимость своей церкви хотя она несоответствует христианскому учению, то остальные никак
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (нильсон @ 07.09.2009 - время: 01:09)
Враги Церкви - это прежде всего просто дураки,

Очень по христиански, хорошо сжечь всех не предлагаете.
аzаzелло
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вы на дух ссылаетесь потому что т.н. правосланые заповедей и молитв не знают и в церкви не ходят?

....я на дух ссылаюсь потому, что к церкви может относиться человек вообще не слышащий ни о писании ни о молитвах, но содержащий в своём "сердце" Дух Святой.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (аzаzелло @ 07.09.2009 - время: 11:44)
QUOTE
Вы на дух ссылаетесь потому что т.н. правосланые заповедей и молитв не знают и в церкви не ходят?

....я на дух ссылаюсь потому, что к церкви может относиться человек вообще не слышащий ни о писании ни о молитвах, но содержащий в своём "сердце" Дух Святой.

К какой именно церкви?
mаster
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
К любой церкви.
нильсон
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Бог один, Дух один и Церковь одна. "Административные" границы земной церкви не совпадают с границами Церкви мистической. Церковь здесь - это постоянное становление, состоит из живых людей, которые только стремятся стать причастниками мистического Тела-Церкви, а значит и ошибки возможны, грехи и отпадение, и т.п. Церковь как "столп и утверждение Истины" - это Церковь святых, а ведает о них всех(!) только Сам Бог. Так же и с врагами Церкви - явные хульники и гонители,, которые своего противления сами не скрывают - вот они только и есть. Все остальные попытки повычислять "вражину" - от лукавого.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пустые слова. Человечество придумало несколько миллионов богов, Колимчество разных церквей более менее крупных измеряеися тысячами и часто эти церкви готовы друг друге в глотку вцепиться доказывая, что они самые правильные
аzаzелло
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
К какой именно церкви?

....ну раз я на дух ссылаюсь, то наверное к церкви Святого Духа.

QUOTE
Церковь как "столп и утверждение Истины" - это Церковь святых, а ведает о них всех(!) только Сам Бог.

....замечательное продолжение моих слов ;-)
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (аzаzелло @ 08.09.2009 - время: 10:34)
QUOTE
К какой именно церкви?

....ну раз я на дух ссылаюсь, то наверное к церкви Святого Духа.

Не слышал о такой секте, впрочем их много разных
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати.Насчет врагов.Почитал тут немножко новости.И вот что узнал.Сьездил президент Белоруссии в Ватикан.И это было воспринято как вызов всему белорусскому православию.Ну не смешно ли?Президент ездил для налаживания контактов а ему сразу вызов клеют. lol.gif
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 13.09.2009 - время: 13:54)
Кстати.Насчет врагов.Почитал тут немножко новости.И вот что узнал.Сьездил президент Белоруссии в Ватикан.И это было воспринято как вызов всему белорусскому православию.Ну не смешно ли?Президент ездил для налаживания контактов а ему сразу вызов клеют. lol.gif

И правильно делают. Церкви это огромные корпорации конкурирующие между собой
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
принц....тут всё не просто! в Белоруссии сейчас существует семинария католическая . они готовят священников для Европы ..у них сейчас острая нехватка священников начинает чувствоваться . особенно священников с светлой кожей ....а это автоматом означает усиление католичества в Белоруссии . естесственно что это вызывает озабоченность православного духовенства ..
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Александр.А как же насчет равноправия?Или это касается только мирян?А на религиозном поприще война до победного конца?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
законом установлено равноправие . в смысле что государство не может католиков обижать или там протестантов . межцерковные отношения государством не регулируются ...Церкви конечно меж собой в мире живут .но некоторые напряжения все равно есть . никому не нравится когда на их територриислишком активничают чужаки ...то же и у католиков . не так давно во франции кардинал пригласил к себе православного епископа и высказал ему неудовольствие что они там рукоположили в дьяконы какого то местного ...чем епископа сильно удивил . уж больно мелкий это был повод ...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Воскрешение Христа

Самый южный на Земле православный храм освящен

Христос Воскрес!

Что такое хорошо? Что такое плохо? (с)

Как Вы пришли в Католичество?



>