Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 11:40)
Впрочем , судя по моим знакомым - не им, не венчающим до этого дела не было.

Ну так давайте ответим на вопрос, с кого нужно начинать реформу в вашем примере? Грубо говоря, с "пользователей", которые определяют спрос. А предложение, уверяю, тысячелетиями было всегда одним и тем же.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 11:51)
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 11:40)
Впрочем , судя по моим знакомым - не им, не венчающим до этого дела не было.

Ну так давайте ответим на вопрос, с кого нужно начинать реформу в вашем примере? Грубо говоря, с "пользователей", которые определяют спрос. А предложение, уверяю, тысячелетиями было всегда одним и тем же.

Меня православие не очень привлекает.Но думаю, что внимательней нужно слушать иерархов зарубежного православия.Наши еще долго будут играть разные игры с властью, компрометируя собственную религию корыстью.
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 12:02)
Меня православие не очень привлекает.

Тогда закономерный вопрос: почему вас волнуют вопросы, связанные с православием? Вас они лично касаются?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 12:08)
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 12:02)
Меня православие не очень привлекает.

Тогда закономерный вопрос: почему вас волнуют вопросы, связанные с православием? Вас они лично касаются?

Ответ : мы сейчас на форуме христианства.На подфоруме православия я тоже пишу, но несколько меньше.Православие въелось в нас очень основательно.И не только в хорошем смысле.И стремление РПЦ участвовать в государственных сферах - вызывает мое внутренее несогласие.
Не думаю, что в рамках этой темы у меня с православными возникнут ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ разногласия.Но в нюансах - несомненно.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 13:20)
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 12:08)
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 12:02)
Меня православие не очень привлекает.

Тогда закономерный вопрос: почему вас волнуют вопросы, связанные с православием? Вас они лично касаются?

Ответ : мы сейчас на форуме христианства.На подфоруме православия я тоже пишу, но несколько меньше.Православие въелось в нас очень основательно.И не только в хорошем смысле.И стремление РПЦ участвовать в государственных сферах - вызывает мое внутренее несогласие.
Не думаю, что в рамках этой темы у меня с православными возникнут ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ разногласия.Но в нюансах - несомненно.

Ну и зря вы так думаете. Например, свобода выбора для православного заканчивается самим выбором. Все. Дальше другой выбор. И человек свободный, связав себя узами брака, уже не свободный человек, а свободный семейный человек. И далее свобода выбора просто свободного человека, жить или не жить семьей, просто не обсуждается. Далее идет выбор свободного семейного человека: клятва дана, выбор сделан. И это под внутренним контролем самого человека. Церковь тут помощник(да и то, при желании самого человека), но не контролер.
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 12:20)
И стремление РПЦ участвовать в государственных сферах - вызывает мое внутренее несогласие.

Несогласие у вас вызывает стремление участвовать или участие? Несогласие с чем? Да, и при чем здесь грех прелюбодеяния?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 31.03.2010 - время: 12:51)

Ну и зря вы так думаете. Например, свобода выбора для православного заканчивается самим выбором. Все. Дальше другой выбор. И человек свободный, связав себя узами брака, уже не свободный человек, а свободный семейный человек. И далее свобода выбора просто свободного человека, жить или не жить семьей, просто не обсуждается. Далее идет выбор свободного семейного человека: клятва дана, выбор сделан. И это под внутренним контролем самого человека. Церковь тут помощник(да и то, при желании самого человека), но не контролер.

Что я зря думаю?Что светское государство дает пару месяцев на раздумья и что церкви стоит тоже венчать после того, как убедится, что люди пришли ВЕНЧАТЬСЯ, а не красоваться?Или по крайней мере понимают суть и ответственность обряда? 00013.gif
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На мой предыдущий пост можно не отвечать. Я уже все понял.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 13:03)
На мой предыдущий пост можно не отвечать. Я уже все понял.

Вот как раз в борьбе с прелюбодеянием РПЦ могла бы играть и более заметную роль.Количество абортов очень контрастирует с ускоренным золочением куполов....Но это не так эффектно, КАК ПОБРЫЗГИВАНИЕ святой водой стратегической ракеты...
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 13:23)
Вот как раз в борьбе с прелюбодеянием РПЦ могла бы играть и более заметную роль.

И как этого добиться, не нарушив нравственной свободы?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 13:47)
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 13:23)
Вот как раз в борьбе с прелюбодеянием РПЦ могла бы играть и более заметную роль.

И как этого добиться, не нарушив нравственной свободы?

А нынешние иерархи поднаторели только в пиаре и самопиаре?Сектанты брошюры миллинными тиражами раздают, а для православных старушек свечи стали дороже в 10 раз.Тут впору о совести думать...Я не очень жажду успеха сегодняшней РПЦ.То что происходит - после взрывов якобы свободы приведет к росту нравственности в обществе.Только останется ли РПЦ доминирующей?Да и надо ли это обществу?В борьбе с грехом РПЦ для меня не лучший попутчик.Думаю, что это всё больше понимают и те, кто по привычке справляет православные обряды.Многовековое прелюбодения церкви с властью привело к закономерным результатам.Времени все меньше, а желания у иерархов заметно не прибавляется...ИМХО

Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Oleg65, вы все-таки прислушайтесь к совету относительно осуждения. Практика иногда бывает полезнее теории.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 14:22)
Oleg65, вы все-таки прислушайтесь к совету относительно осуждения. Практика иногда бывает полезнее теории.

Я пришел на этот форум гораздо менее категоричным к православию и РПЦ в частности.Православные собеседники убедили в необходимости более безкомпромисной позиции.Вопрос шире просто осуждения.Появляется все более отчетливое ощущение, что стране с РПЦ и властью не по пути.
И это , конечно, очень субьективный вывод.Но другие варианты с моего низенького горизонта или не видны или кажутся опасными.
Странно, что у нас такая беседа состоялась в теме, где мнения касаются не принципиальных разногласий, а скорей поведенческих и порядка приоритетов.
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Знаете, довольно опасное занятие строить предположения на основе чужих высказываний, мнений или поступков. Опасное в том плане, что человеческая природа греховна по своей сути и ей не стоит доверять - как чужой, так, впрочем, и своей.

Уповайте на Бога.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Появляется все более отчетливое ощущение, что стране с РПЦ и властью не по пути.
Как можно решать за страну, куда ей идти или не идти? И что это за странное отношение к конфессии или религии-ищу ту веру в какой мне комфортнее?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 15:32)
Знаете, довольно опасное занятие строить предположения на основе чужих высказываний, мнений или поступков. Опасное в том плане, что человеческая природа греховна по своей сути и ей не стоит доверять - как чужой, так, впрочем, и своей.

Уповайте на Бога.

Да вот с Богом у меня противоречий и нет.Много не знаю, много не понимаю, но гребусь и разбираюсь с Его помощью.А вот то, что вокруг столько людей несчастных и озлобленных, как-то напрягает со второй заповедью.Или, когда узнаю о проститутке которая вынуждена прелюбодействовать, чтобы ребенка прокормить и дать ему образование...Не к ней у меня омерзение и грех прелюбодеяния скорей на клиенте.Примерно, как на ветхозаветном фараоне...

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 31-03-2010 - 15:43
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (efv @ 31.03.2010 - время: 15:35)
QUOTE
Появляется все более отчетливое ощущение, что стране с РПЦ и властью не по пути.
Как можно решать за страну, куда ей идти или не идти? И что это за странное отношение к конфессии или религии-ищу ту веру в какой мне комфортнее?

Страна моя?Моя.Значит и решать мне.Не одному, конечно. 00064.gif
Искать надо путь к Богу, а не посредников.И не комфорт надо искать, а истину.В ней и комфорт.
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 15:40)
А вот то, что вокруг столько людей несчастных и озлобленных, как-то напрягает со второй заповедью.

Практикуйте прощение ближнему. Начните с клиента проститутки. Ненависть перенаправляйте с людей на дьявола, который их сбивает с пути истинного, омерзение свое - на грехи и т.д. Делать так нужно каждодневно.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 15:57)
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 15:40)
А вот то, что вокруг столько людей несчастных и озлобленных, как-то напрягает со второй заповедью.

Практикуйте прощение ближнему. Начните с клиента проститутки. Ненависть перенаправляйте с людей на дьявола, который их сбивает с пути истинного, омерзение свое - на грехи и т.д. Делать так нужно каждодневно.

Я разве писал о ненависти? 00055.gif
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 16:02)
Я разве писал о ненависти? 00055.gif

Это на случай, если вдруг появится.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 16:09)
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 16:02)
Я разве писал о ненависти? 00055.gif

Это на случай, если вдруг появится.

Гнев бывает.Но его можно контролировать.Пока нервы позволяют)))))
А ненависть не христианское чувство.Коль для Бога естсественна ЛЮБОВЬ, то для тех, кто по образу и подобию - ненависть противоестественена.Не будет этого чувства в совершенном человеке

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 31-03-2010 - 16:16
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 16:14)
Гнев бывает.Но его можно контролировать.Пока нервы позволяют)))))

Гнев происходит от нерастраченных эмоций, как правило негативного порядка. Гнев не надо контролировать. Удерживая его в себе, мы направляем его прямо в сердце, где он прочно поселяется. В таком случае требуется практиковать прощение, но уже по отношению к себе. Точнее это называется "исповедь перед Богом". Лучше всего перед сном. И чем сердечнее будет молитва, тем меньше будет гнева, тем больше благодати.

QUOTE
А ненависть не христианское чувство.Коль для Бога естсественна ЛЮБОВЬ, то для тех, кто по образу и подобию - ненависть противоестественена.Не будет этого чувства в совершенном человеке

Но мы, к сожалению, бесконечно далеки от совершенства. Поэтому и существуют вышеописанные способы перенаправления, придуманные для грешных и несовершенных людей.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 17:15)

Но мы, к сожалению, бесконечно далеки от совершенства. Поэтому и существуют вышеописанные способы перенаправления, придуманные для грешных и несовершенных людей.

Откуда столько пессемизма?Теперь мы очень близки к совершенству.Или Вы не очень внимательны к словам Христа 00064.gif
Скоро самые острые темы, включая и эту останутся опытом прошлого.
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 17:29)
Откуда столько пессемизма?

А это не пессимизм, а уловка для врага человеческого. Сатана очень хорошо разбирается в гордыне, с ее помощью он даже упал с небес...

QUOTE
Теперь мы очень близки к совершенству.Или Вы не очень внимательны к словам Христа 00064.gif
  Скоро самые острые темы, включая и эту останутся опытом прошлого.

Уж не хотите ли вы проповедовать о конце света в 2012 году?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 31.03.2010 - время: 17:45)

Уж не хотите ли вы проповедовать о конце света в 2012 году?

Зачем мне конец света в 2012 году? 00068.gif И какое отношение всякие прогнозы мистификаторов имеют к нашей теме?Я теряю нить разговора
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

К чему этот "Естественный отбор"?

Народы Гога и Магога

Пожар в Троицком Соборе(СПб..)

Брак и положение женщин в исламе.

Человек месяца



>