Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 06.03.2010 - время: 16:47)
QUOTE (Sinnerbi @ 06.03.2010 - время: 15:23)

Значит его крестят из страха за его здоровье и жизнь? Если б не было этого страха можно и не крестить? А сам ребенок при этом ни точто обратиться к Христу не может, а даже имени то его произнести не в состоянии потому, как вобще еще и говорить не умеет. Крещение во времена Христа было осознанным и очень ответственным шагом, который мог привести наоборот к утрате здоровья и самой жизни, т.е. с точностью до наоборот с современным обрядом.

Я тоже так думаю.И страх этот - результат корыстного привития этого чувства некоторыми религиозными организациями.К христианству это имеет очень далекое отношение.

Вообще то правильно говорит Монархист. Некрещеный не в Церкви...А насчет выбора: а много ли ребенок решает при зачатии? Или при рождении? А выбирает ли он, в какой семье родиться? Под каким именем и фамилией жить, где жить, какой быть национальности? Вот так же и с вероисповеданием. Тем более, что семья- это не двое, решившие наштамповать детей, это подобие Церкви, собрание людей одной крови, живых и мертвых, ушедших, живущих и тех, кто придет следом. Тут "каждый в своей норе" не проходит.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 06.03.2010 - время: 18:54)

Вообще то правильно говорит Монархист. Некрещеный не в Церкви...А насчет выбора: а много ли ребенок решает при зачатии? Или при рождении? А выбирает ли он, в какой семье родиться? Под каким именем и фамилией жить, где жить, какой быть национальности? Вот так же и с вероисповеданием. Тем более, что семья- это не двое, решившие наштамповать детей, это подобие Церкви, собрание людей одной крови, живых и мертвых, ушедших, живущих и тех, кто придет следом. Тут "каждый в своей норе" не проходит.

Другими словами : родившийся на территории России - гражданин РФ, родившийся в православной семье получает"православное свидетельство о рождении" крещением?
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 06.03.2010 - время: 18:58)
Другими словами : родившийся на территории России - гражданин РФ, родившийся в православной семье получает"православное свидетельство о рождении" крещением?

Да не так все. Просто родившийся в православной воцерковленной семье с самого раннего возраста видит молящихся родителей. С молоком матери впитывает религиозно-культурные традиции. В православии это будут лампадка, теплющаяся пред иконой, которую ребенок будет видеть с младенчества, равно как и молящихся родителей. Его и в церковь носить будут. Это будут его ранние детские воспоминания.
Вообще это очень интересный вопрос - о религиозном воспитании детей в современном секуляризированном обществе, в котором большинство религиозно-индифферентно. Как отцу двоих разнополых детей мне это особо интересно.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Значит его крестят из страха за его здоровье и жизнь? Е
не только ...а вдруг умрет? все смертны ...и тогда . по нашей вере . факт крещения ему очень поможет . если умрет младенец то это неактуально . а если ребенок лет 12 ти от роду? это становится очень актуальным ...
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 06.03.2010 - время: 21:15)
QUOTE
Значит его крестят из страха за его здоровье и жизнь? Е
не только ...а вдруг умрет? все смертны ...и тогда . по нашей вере . факт крещения ему очень поможет . если умрет младенец то это неактуально . а если ребенок лет 12 ти от роду? это становится очень актуальным ...

И это, конечно, по версии Святых Отцов, а не библии?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
это выходит по библии . ..там же сказано о крещении . сказано что некрещенные в рай не попадут ...всё это сказано ...сказано приводите детей к Богу .потому что их есть Царство Божие . сказано крестите народы причем не сказано что кого то .например детей. крестить нельзя ..это всё по библии
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 06.03.2010 - время: 22:37)
это выходит по библии . ..там же сказано о крещении . сказано что некрещенные в рай не попадут ...всё это сказано ...сказано приводите детей к Богу .потому что их есть Царство Божие . сказано крестите народы причем не сказано что кого то .например детей. крестить нельзя ..это всё по библии

Буду признателен за библейские ссылки.По памяти : в библии крещению предшествует проповедь.То есть сначала объясняют, рассказывают, благовествуют.А уже потом крестят уверовавших.Как можно делать наоборот?
Еще папы мамы не знает толком.Любая грудь с молоком - мать.И уже "брат во Христе".

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 07-03-2010 - 02:37
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
сказано приводите детей к Богу .потому что их есть Царство Божие .

А вот это место поподробней.Что то я в первый раз слышу о том чтоб Христос это говорил.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Для любящего сердца случается беда, которая рана и боль на сердце.И здесь нужна совсем другая помощь.Формально - это тоже грех измены.
а можно без пафоса?
QUOTE
И несколько другое, когда измена - грех привычного и самооправданного греха.Этот грех - грех нелюбви.Формально - это тоже грех измены.
давайте не будем ходить вокруг да около, называйте вещи своими именами
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
а можно без пафоса?

Думаю, можно.Вроде правилами форума это не запрещено.Пытайтесь. 00064.gif

QUOTE
давайте не будем ходить вокруг да около, называйте вещи своими именами

Тоже нечем возразить.Давайте.Называйте. 00066.gif

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 07-03-2010 - 08:30
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 07.03.2010 - время: 02:35)
QUOTE (монархист @ 06.03.2010 - время: 22:37)
это выходит по библии . ..там же сказано о крещении . сказано что некрещенные в рай не попадут ...всё это сказано ...сказано приводите детей к Богу .потому что их есть Царство Божие . сказано крестите народы причем не сказано что кого то .например детей. крестить нельзя ..это всё по библии

Буду признателен за библейские ссылки.По памяти : в библии крещению предшествует проповедь.То есть сначала объясняют, рассказывают, благовествуют.А уже потом крестят уверовавших.Как можно делать наоборот?
Еще папы мамы не знает толком.Любая грудь с молоком - мать.И уже "брат во Христе".

Ну что ж вы так плохо о детях думаете? Маму они знают еще до рождения, мои, например, и на меня отзывались. Конечно, если с ними общаешься, а не "папа- оплодотворитель, а мама- инкубатор". И чувствуют дети гораздо тоньше взрослых. А то ведь для некоторых детей мать- смесь "малыш".
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 07.03.2010 - время: 10:48)

Ну что ж вы так плохо о детях думаете? Маму они знают еще до рождения, мои, например, и на меня отзывались. Конечно, если с ними общаешься, а не "папа- оплодотворитель, а мама- инкубатор". И чувствуют дети гораздо тоньше взрослых. А то ведь для некоторых детей мать- смесь "малыш".

В чем плохо думаю?
То о чем Вы пишите присутствует.И на Ваш голос дети могли реагировать даже активней, чем на женские голоса.Тембр мужского голоса лучше преодолевает звуковые преграды в утробе.Но говорим мы все таки о несколько другом)))
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен






Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих. Увидев то, Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него» (Мар.10:13-15

QUOTE
А вот это место поподробней.Что то я в первый раз слышу о том чтоб Христос это говорил.
неужто не слышали?
QUOTE
Буду признателен за библейские ссылки.По памяти : в библии крещению предшествует проповедь.То есть сначала объясняют, рассказывают, благовествуют.А уже потом крестят уверовавших.Как можно делать наоборот?
Еще папы мамы не знает толком.Любая грудь с молоком - мать.И уже "брат во Христе".
и что? если дети еще не понимают смысла слов их можно лишить причастия к Богу и Церкви?думаю что нельзя . а уж воспитывать их обязаны родители вместе с крёстными ...часто говорят я мол стал коёстным даже не зная что соглашаясь стать крёстным родителем человек берёт на себя огромную ответственность перед Богом за воспитания ребёнка в христианской традиции ...
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вседа грех и всегда есть наказание. Как и за другие грехи. Данная болезнь лечится постом и молитвою.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GunDon @ 09.03.2010 - время: 14:39)
Вседа грех и всегда есть наказание. Как и за другие грехи. Данная болезнь лечится постом и молитвою.

Да?А разве не искренним раскаянием для начала?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 07.03.2010 - время: 10:57)
Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих. Увидев то, Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него» (Мар.10:13-15

QUOTE
А вот это место поподробней.Что то я в первый раз слышу о том чтоб Христос это говорил.
неужто не слышали?[QUOTE]

Не слышал.Но даже тут не написано чтоб их приводили или приносили.Не мешайте приходить написано.То есть действие должно быть обдуманно.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 09.03.2010 - время: 15:51)
[QUOTE=монархист,07.03.2010 - время: 10:57] Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих. Увидев то, Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него» (Мар.10:13-15

[QUOTE]А вот это место поподробней.Что то я в первый раз слышу о том чтоб Христос это говорил. [/QUOTE]неужто не слышали?[QUOTE] [/QUOTE]
Не слышал.Но даже тут не написано чтоб их приводили или приносили.Не мешайте приходить написано.То есть действие должно быть обдуманно.

В смысле, умеет ходить?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не только ходить.Но и хоть примерно представлять что делает.5-6 летний ребенок умеет ходить.Но он не понимает что творит в болльшинстве случаев.Для него поход в церковь и крещение наврядли больше чем чуть необычная но игра.Такому крещению честно говоря грош цена.И приобщение таким образом к своей религии низко и подло.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Не слышал.Но даже тут не написано чтоб их приводили или приносили.Не мешайте приходить написано.
а вот этого вы видеть не пожелали?
QUOTE
Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих.[QUOTE]
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не пойму как диспут о прелюбодеянии превратился в диспут о детях?
А можнт быть это закономерность?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 09.03.2010 - время: 17:29)
Не только ходить.Но и хоть примерно представлять что делает.5-6 летний ребенок умеет ходить.Но он не понимает что творит в болльшинстве случаев.Для него поход в церковь и крещение наврядли больше чем чуть необычная но игра.Такому крещению честно говоря грош цена.И приобщение таким образом к своей религии низко и подло.

А может его просто в лес выпустить? С рождения...Чтоб свобода выбора была и от семьи независим?
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
То есть либо в лес, либо в церковь, другой альтернативы нет?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 10.03.2010 - время: 13:50)
То есть либо в лес, либо в церковь, другой альтернативы нет?

В детдом? Тоже независимость...
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Дедок, блин, ну вы хоть иногда включайте логику, у вас же 90% сообщений лишены всякого смысла.((
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 10.03.2010 - время: 14:36)
Дедок, блин, ну вы хоть иногда включайте логику, у вас же 90% сообщений лишены всякого смысла.((

Да ну, а я думал, всё в ёлочку, мудрый вопрос- мудрый ответ. Или предлагаете ребёнка дома как кошку держать( тут на одном форуме тоже одна ляпнула: хочу, мол, ребёнка ЗАВЕСТИ, но без мужика...Умора!)?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"Изваяния богов их сожгите огнем"

Почему Бог допускает несправедливость?

Отказ от медицинской помощи - самоубийство?

В чем церковь поменяла "суть учения" Христа?

Таинство развенчания - существует?



>