Вы готовы к Царствию Небесному?

Irochka117 дата: 20-11-2011 - 06:14 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (alim @ 08.08.2011 - время: 22:13) QUOTE (dedO'K @ 07.08.2011 - время: 22:22) Есть то, что известно. Вот это и важно. Не знаю, не знаю!? Я лично действительно верю в Бога, а если говорить точнее, я верю Богу. И Царствие Божие для меня не есть какое-то абстрактное обещание, теряющееся в неопределенном будущем. Для меня это вполне конкретная и практическая, именно практическая, цель! Наверное цель жизни... Для меня это важно, пожалуй, это даже единственно, что важно. Вообще христианство - это большой и многообразный мир... Вот много говорится о спасении души, и это наверное правильно. Но почему-то меня не так волнует тема моего личного спасения, как именно тема Царствия Божьего. Если завтра Бог спросит меня: "Хочешь ли ты прихода Царствия Божьего, при условии, что ты в него не войдешь?" я отвечу: "Да приидет Царствие Твое!" Вот где-то так... Господи, как же хорошо, что бог не слышит Вас. Вот некоторых японцев он услышал - и послал им цунами с фукусимой. Вы этого хотите? Малый - очень малый - потоп. Будете барахтаться и думать - на хрена же я все это накликал?

Irochka117 дата: 20-11-2011 - 06:21 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (монархист @ 10.08.2011 - время: 19:24) QUOTE А если и есть ад, хочу туда. думаю там компания классная собралась. ад ,это место духовного одиночества .. Монархист! А Вы в аду побывали? Поделитесь.. Может быть это место где сковородки облизывают? Тогда там действительно интересная компания

alim дата: 20-11-2011 - 12:11 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Irochka117 @ 20.11.2011 - время: 06:14) Господи, как же хорошо, что бог не слышит Вас. Вот некоторых японцев он услышал - и послал им цунами с фукусимой. Вы этого хотите? Малый - очень малый - потоп. Будете барахтаться и думать - на хрена же я все это накликал? Это Вы о чем? Вообще-то вопрос был про Царствие Божие, причем тут потопы с фукусимами? Царство Божие - это царство любви, добра, справедливости, красоты... Причем тут фукусима?

монархист дата: 20-11-2011 - 12:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE Монархист! А Вы в аду побывали? Поделитесь.. Может быть это место где сковородки облизывают? Тогда там действительно интересная компания ад -это не место в географическом понимании . ад -он в душах .

Irochka117 дата: 20-11-2011 - 17:04 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (alim @ 20.11.2011 - время: 12:11) QUOTE (Irochka117 @ 20.11.2011 - время: 06:14) Господи, как же хорошо, что бог не слышит Вас. Вот некоторых японцев он услышал - и послал им цунами с фукусимой. Вы этого хотите? Малый - очень малый - потоп. Будете барахтаться и думать - на хрена же я все это накликал? Это Вы о чем? Вообще-то вопрос был про Царствие Божие, причем тут потопы с фукусимами? Царство Божие - это царство любви, добра, справедливости, красоты... Причем тут фукусима? Алим.Вопрос был про царствие божие - это Вы правильно заметили. Но в царствие божие нужно еще попасть - это вроде бы как экзамен выдержать. Так вот в вопросе содержится еще один вопрос - готовы ли Вы сдать этот экзамен прямо сейчас? Кликаете царствие, а экзамен можете и не сдать. А что господь бог делает с двоечниками, помните? Отличники - они строят ковчег, заранее, уже сейчас. Ответьте - Вы - отличник? Если да, то остается только порадоваться за Вас.

Irochka117 дата: 20-11-2011 - 17:12 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (монархист @ 20.11.2011 - время: 12:23) QUOTE Монархист! А Вы в аду побывали? Поделитесь.. Может быть это место где сковородки облизывают? Тогда там действительно интересная компания ад -это не место в географическом понимании . ад -он в душах . Монархист. Думаю, что Вы ошибаетесь. Ад в христианской традиции это наказание, место страданий. На стенах соборов есть замечательные фрески на темы ада, грешников, чертей, кипящих котлов и прочей лабуды. Если у человека душа с изъяном, черствая, отсутствует, атрофирована, то как его накажешь адом в душе? Примените ваш способ наказания к величайшим преступникам - Сталину, Гитлеру и им подобным. Наказание может и не состоятся

монархист дата: 20-11-2011 - 17:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE Наказание может и не состоятся состоится ...страдания будут происходить от того что из за грехов душа не сможет приблизиться к Богу . хотя и будет его видеть ...а котлы и сковородки для упрощенного понимания . людям десятого века .к прримеру . как было объяснять все тонкости современных наук .

Irochka117 дата: 20-11-2011 - 19:13 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (монархист @ 20.11.2011 - время: 17:28) QUOTE Наказание может и не состоятся состоится ...страдания будут происходить от того что из за грехов душа не сможет приблизиться к Богу . хотя и будет его видеть ...а котлы и сковородки для упрощенного понимания . людям десятого века .к прримеру . как было объяснять все тонкости современных наук . Монархист, я так понял, что сковородки Вы отменили? Похоже Вы приняли на себя роль господа бога и отцов церкви! И причем здесь наука? Речь идет о религии и церкви, т.е. веришь - не веришь. Если бы церковь пыталась объяснять тонкости пастве, она бы давно обезлюдела

Реланиум дата: 20-11-2011 - 19:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	QUOTE (Irochka117 @ 20.11.2011 - время: 06:14) на хрена Выбирайте выражения

alim дата: 20-11-2011 - 20:11 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Irochka117 @ 20.11.2011 - время: 17:04) Алим.Вопрос был про царствие божие - это Вы правильно заметили. Но в царствие божие нужно еще попасть - это вроде бы как экзамен выдержать. Так вот в вопросе содержится еще один вопрос - готовы ли Вы сдать этот экзамен прямо сейчас? Кликаете царствие, а экзамен можете и не сдать. А что господь бог делает с двоечниками, помните? Отличники - они строят ковчег, заранее, уже сейчас. Ответьте - Вы - отличник? Если да, то остается только порадоваться за Вас. Экзамен сей мы каждый день сдаем. А на вопрос Ваш я уже ответил. Собственно Вы с того и начали, что мой ответ на этот вопрос процитировали. И на счет ада: вот что пишет кандидат богословия преподаватель СПбДАиС иеромонах Кирилл (Зинковский) QUOTE Прежде всего нужно сказать, что грубые представления средневекового католического Запада ни в коей мере не соответствуют святоотеческому православному Преданию. Святые Отцы Церкви, размышляя о рае и аде, всегда основывали свои рассуждения на безмерной благости Божией и никогда не смаковали в подробностях (как это мы находим у Данте) ни мучения ада, ни блаженства рая. Рай и ад никогда не представлялись им грубо материальными. Не случайно прп. Симеон Новый Богослов говорит: «Ад и тамошние муки всяк представляет так, как желает, но каковы они, никто решительно не знает». Точно так же, по мысли прп. Ефрема Сирина, «сокровенное лоно рая недоступно созерцанию». Рассуждая о тайнах будущего века, Отцы Церкви учат согласно с Евангелием, что геенна уготована не для людей, а для падших и укоренившихся во зле духов, а Святитель Иоанн Златоуст отмечает воспитательное значение, которое имеет ад для человека: «Мы находимся в таком бедственном положении, что, не будь страха геенны, мы, пожалуй, и не подумали бы совершить что-нибудь доброе». Современный греческий богослов митрополит Иерофей Влахос вообще говорит об отсутствии в учении Отцов понятия о тварном аде — таким образом, он решительно отрицает те грубые представления, которыми полно франко-латинское предание. Православные Отцы упоминают и о тонких, духовных, «внешних» рае и аде, но основное внимание они предлагают обратить на «внутреннее» происхождение того состояния, что ждёт человека в будущем веке. Духовные рай и ад — это не награда и наказание со стороны Бога, а, соответственно, здравие и болезнь человеческой души, особенно ясно проявляющиеся в ином бытии. Души здоровые, то есть потрудившиеся над очищением от страстей, испытывают на себе просвещающее действие Божественной благодати, а души больные, то есть не соизволившие подъять труд очищения, — действие опаляющее. С другой стороны, мы должны понимать, что, кроме Бога, никто и ничто не может претендовать на совершенную невещественность: ангелы и души, конечно, обладают качественно отличной от видимого мира природой, но всё же они достаточно грубы по сравнению с абсолютным Духом Божиим. Поэтому их блаженство или страдания нельзя представлять чисто идеальными: они увязаны с их природным строем или нестроением. Так что Монархист ничего не отменял, и лишнего на себя не брал: он обычный Православный человек.

монархист дата: 20-11-2011 - 21:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE Монархист, я так понял, что сковородки Вы отменили? Похоже Вы приняли на себя роль господа бога и отцов церкви! а кто их , эти сковородки вводил? нигде в библии ничего о сковородках не говорится .

Irochka117 дата: 21-11-2011 - 05:19 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (монархист @ 20.11.2011 - время: 21:41) QUOTE Монархист, я так понял, что сковородки Вы отменили? Похоже Вы приняли на себя роль господа бога и отцов церкви! а кто их , эти сковородки вводил? нигде в библии ничего о сковородках не говорится . Довелось мне прошедшим летом побывать в Изборске. В древней крепости стоит храм, а в храме том стена, а на стене - картинки, очень доходчиво объясняющие. что же такое ад. Так вот эти картинки совсем противоречат Вашему представлению об аде

alim дата: 21-11-2011 - 06:03 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Irochka117 @ 21.11.2011 - время: 05:19) Довелось мне прошедшим летом побывать в Изборске. В древней крепости стоит храм, а в храме том стена, а на стене - картинки, очень доходчиво объясняющие. что же такое ад. Так вот эти картинки совсем противоречат Вашему представлению об аде Ой! А я тоже в детстве любил картинки рассматривать, а потом знаете ли буковки выучил..

Irochka117 дата: 21-11-2011 - 19:47 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (alim @ 21.11.2011 - время: 06:03) QUOTE (Irochka117 @ 21.11.2011 - время: 05:19) Довелось мне прошедшим летом побывать в Изборске. В древней крепости стоит храм, а в храме том стена, а на стене - картинки, очень доходчиво объясняющие. что же такое ад. Так вот эти картинки совсем противоречат Вашему представлению об аде Ой! А я тоже в детстве любил картинки рассматривать, а потом знаете ли буковки выучил.. Так буквы все учат, или заставляют учить... Эти картинки - не нашего века и даже не прошлого - являются официальным мнением церкви о существе ада. Вопрос: Как наказывается человек, у которого души не осталось после земных деяний? Ответ на этот вопрос помоему нарисован на стене

монархист дата: 21-11-2011 - 20:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	помрем-узнаем ! тела там не будет . значит будут муки души .

Irochka117 дата: 22-11-2011 - 06:13 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (монархист @ 21.11.2011 - время: 20:38) помрем-узнаем ! тела там не будет . значит будут муки души . Но Вы ведь настолько категоричны, что похоже уже все знаете (пример знающих из библии - Ной)

дата: 22-11-2011 - 12:03 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Irochka117 @ 22.11.2011 - время: 06:13) Но Вы ведь настолько категоричны, что похоже уже все знаете (пример знающих из библии - Ной) Тема называется Вы готовы к Царствию Небесному?. Говорите по теме топика. Флуд будет удален

Реланиум дата: 23-11-2011 - 09:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	sxn2524163841, тема называется "Готовы ли Вы к Царствию Небесному"? Вопрос вполне конкретный. Ваш пост, абсолютно не касающийся темы, я удалил. С такими заявлениями, пожалуйста, на Атеизм.

mjo дата: 24-11-2011 - 07:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	А Царствие Небесное это что? Кто-нибудь может внятно объяснить?

sxn2524163841 дата: 24-11-2011 - 21:58 [ i ]

Интересующийся Репутация: 4 Статус: Свободен

QUOTE (mjo @ 24.11.2011 - время: 07:29) А Царствие Небесное это что? Кто-нибудь может внятно объяснить? Идеей Царствия Небесного, как и многим другим мы обязаны пророку Заратустре. Царствие это есть не что иное, как успешный исход извечной битвы вселенского Добра со вселенским, соответственно же, Злом. Дело в том, что идея эта оказалась настолько близкой человеческому нутру, что ей воспользовались и иудеи и христиане, и вообще, все, кому не лень. Недавняя, кстати, доблестная победа Гарри Поттера над лордом Волдемортом из их числа. Впрочем, как мудро намекают здесь модераторы, подобным разговорам не место на христианской ветке. Поэтому я и предлагаю перенести Царство Божие в раздел атеизм. Там мы с ним и разберется.

Kristinochka_cool дата: 29-11-2011 - 17:02 [ i ]
Специалист Репутация: 22 Статус: общаемся? Свободен	не... пока рано!! я в чулках!

Bresson дата: 11-12-2011 - 16:42 [ i ]

Новичок Репутация: 4 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (mjo @ 24.11.2011 - время: 07:29) А Царствие Небесное это что? Кто-нибудь может внятно объяснить? Царствие Небесное - Трансцендентное пребывание Духа Святого Божьего… Теперь, надо спросить: что же это такое – «Дух Святой Божий»? Внятно ответить не могу, ведь для того что бы объяснить и внять (понять объяснение), нужен не только общий язык, но и общий опыт. Но, увы, богопознание, нам - "любострастцам" вряд ли привлекательно… Подобно тому, как пьяница и винодел ищет чистую воду, не для поддержания жизни, а для изготовления пьянящего пойла, так и "любострастец" - ищет чистый дух, не ради благодатной жизни, а чтобы его осквернить… Так будучи сами нечисты, что мы сможем объяснить или понять о чистоте?! И как приготовится к тому, чего наперед не знаешь … Ведь в то «Царство», как я слышал: «не плывут пароходы, не идут поезда, самолеты туда не летают», а на входе, все пожитки – знания, таланты, всё чем гордились, хвалились, за что держались в земной жизни, даже лавры поэтов и митры святош, мышцы атлетов и научные звания, все отбирают под жалобные стоны верблюдов.  Ну, как тут приготовишься?!

лошкин дата: 11-12-2011 - 17:23 [ i ]

Профессионал Репутация: 89 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Человек никак не может попасть в царствие. Человек состоит из физического тела, души и духа, и только соединение этих составляющих и называют - человек. Физическое тело задерживается на земле после смерти, поэтому то, что остаётся (душа и дух) вполне могут вернуться в царствие. Они оттуда пришли, туда и возвратяться, но это будет уже не человек. Людей нет в царствии. Там есть только части от людей. Это сообщение отредактировал лошкин - 11-12-2011 - 17:27

dedO'K дата: 11-12-2011 - 17:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (лошкин @ 11.12.2011 - время: 18:23) Человек никак не может попасть в царствие. Человек состоит из физического тела, души и духа, и только соединение этих составляющих и называют - человек. Физическое тело задерживается на земле после смерти, поэтому то, что остаётся (душа и дух) вполне могут вернуться в царствие. Они оттуда пришли, туда и возвратяться, но это будет уже не человек. Людей нет в царствии. Там есть только части от людей. Тело- это всего лишь тело, биоробот, послушно выполняющий приказы разума, которым руководит душа посредством побуждений.

лошкин дата: 11-12-2011 - 18:38 [ i ]

Профессионал Репутация: 89 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 11.12.2011 - время: 17:46) QUOTE (лошкин @ 11.12.2011 - время: 18:23) Человек никак не может попасть в царствие. Человек состоит из физического тела, души и духа, и только соединение этих составляющих и называют - человек. Физическое тело задерживается на земле после смерти, поэтому то, что остаётся (душа и дух) вполне могут вернуться в царствие. Они оттуда пришли, туда и возвратяться, но это будет уже не человек. Людей нет в царствии. Там есть только части от людей. Тело- это всего лишь тело, биоробот, послушно выполняющий приказы разума, которым руководит душа посредством побуждений. Как бы вы ни относились к телу, положительно или преуменьшительно, но душа без тела неспособна ничего сделать на земле. Видимо тело необходимо и на небесах и не так уже и малоценно, как вы это представили, раз сам Христос забрал его с собой при известных событиях...