Взгляд православных на РПЦ

Ардарик дата: 29-10-2011 - 14:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	Особенно если учесть что "Откровение" тоже было апокрифом.А сейчас его признали.

alim дата: 29-10-2011 - 15:20 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (монархист @ 29.10.2011 - время: 00:11) QUOTE И где же проповедничество среди иноверцев и неверующих?Я его как то не замечаю в Росссии. действительно . миссионерской деятельности мало ...нельзя сказать что её нет . есть ! и даже довольно успешная . но всё же мало ..непозволительно мало Я тоже когда-то так считал. Более того кажущаяся пассивность и равнодушие Церкви к вопросам миссионерства вызывало у меня нечто вроде раздражения. А напрасно!Сегодня я смотрю на вещи во многом по другому. Во-первых, я вижу, что главной и первейшей задачей Церкви является сохранение веры во всей ее чистоте и неповрежденности. Без этого все теряет смысл, в том числе и миссионерство. И тут в безудержном миссионерстве таится большая опасность. Тут и кадровый вопрос: Церковь, только вышедшая из под многолетнего гнета сатанинского коммунистического режима испытывала колоссальную нехватку священников. А священника мало просто обучить, тем более что бы нести миссионерскую миссию, священник должен иметь большой опыт практической церковной жизни. Да и вообще большой приток неофитов - это питательная среда для всякого рода расколов и ересей. Вспомните историю Церкви: сколько ересей возникало в первые годы и даже века становления Церкви, в период массовой христианизации. Да хоть тут, на форуме, посмотрите с каким претензиями к Церкви некоторые выступают: уж и священник в храме не там стоит, мешает молится себе любимому. Так что все правильно: торопиться не надо. Во-вторых, каким вообще должно быть миссионерство в наше время? Что мы должны понимать под миссионерством? Шумную рекламную компанию в СМИ? Зачем? Что бы побольше народу в храм приходило, свечки покупало? Слава Богу, такой задачи Церковь никогда не ставила, не ставит, и надеюсь ставить не будет! На самом деле идет колоссальная миссионерская работа. Она может быть не так бросается в глаза, как рекламные компании, но она наверное такая, какая и должна быть. Церковь ставит в первую очередь на семью, на личное общение людей (причем не только священства, но в первую очередь простых прихожан, и в этом плане общение даже здесь, на этом форуме - это тоже миссионерство), на просвещение, и просто на приходскую жизнь. И это наверное правильно. Хотя и в публичной сфере, голос Церкви звучит все громче и яснее. И это тоже хорошо, даже не смотря на все злобные выпады, которые голос Церкви вызывает у ее недоброжелателей. Конечно в душе остается некое нетерпение, и тут я Вас вполне понимаю. Но все в Церкви делается по воле Божьей, а не по людскому праздномыслию.

alim дата: 29-10-2011 - 15:26 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 14:15) Alim Я о Византийской структуре власти и наделении ее сакральным содержанием. Вы не в курсе? Можно почитать К. Леонтьева "Византизм и славянство". А какое это имеет отношение к взгляду православных на РПЦ?

Shmidt J. дата: 29-10-2011 - 16:24 [ i ]

Мастер Репутация: 152 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (alim @ 29.10.2011 - время: 15:26) QUOTE (Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 14:15) Alim Я о Византийской структуре власти и наделении ее сакральным содержанием. Вы не в курсе? Можно почитать К. Леонтьева "Византизм и славянство". А какое это имеет отношение к взгляду православных на РПЦ? Добрый день... А православная концепция церквной иерархии в Россию откуда пришла? А теория Москва - третий Рим?

Shmidt J. дата: 29-10-2011 - 16:44 [ i ]

Мастер Репутация: 152 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (alim @ 29.10.2011 - время: 15:20) QUOTE (монархист @ 29.10.2011 - время: 00:11) QUOTE И где же проповедничество среди иноверцев и неверующих?Я его как то не замечаю в Росссии. действительно . миссионерской деятельности мало ...нельзя сказать что её нет . есть ! и даже довольно успешная . но всё же мало ..непозволительно мало Я тоже когда-то так считал. Более того кажущаяся пассивность и равнодушие Церкви к вопросам миссионерства вызывало у меня нечто вроде раздражения. А напрасно!Сегодня я смотрю на вещи во многом по другому. Во-первых, я вижу, что главной и первейшей задачей Церкви является сохранение веры во всей ее чистоте и неповрежденности. Без этого все теряет смысл, в том числе и миссионерство. И тут в безудержном миссионерстве таится большая опасность. Тут и кадровый вопрос: Церковь, только вышедшая из под многолетнего гнета сатанинского коммунистического режима испытывала колоссальную нехватку священников. А священника мало просто обучить, тем более что бы нести миссионерскую миссию, священник должен иметь большой опыт практической церковной жизни. Да и вообще большой приток неофитов - это питательная среда для всякого рода расколов и ересей. Вспомните историю Церкви: сколько ересей возникало в первые годы и даже века становления Церкви, в период массовой христианизации. Да хоть тут, на форуме, посмотрите с каким претензиями к Церкви некоторые выступают: уж и священник в храме не там стоит, мешает молится себе любимому. Так что все правильно: торопиться не надо. Во-вторых, каким вообще должно быть миссионерство в наше время? Что мы должны понимать под миссионерством? Шумную рекламную компанию в СМИ? Зачем? Что бы побольше народу в храм приходило, свечки покупало? Слава Богу, такой задачи Церковь никогда не ставила, не ставит, и надеюсь ставить не будет! На самом деле идет колоссальная миссионерская работа. Она может быть не так бросается в глаза, как рекламные компании, но она наверное такая, какая и должна быть. Церковь ставит в первую очередь на семью, на личное общение людей (причем не только священства, но в первую очередь простых прихожан, и в этом плане общение даже здесь, на этом форуме - это тоже миссионерство), на просвещение, и просто на приходскую жизнь. И это наверное правильно. Хотя и в публичной сфере, голос Церкви звучит все громче и яснее. И это тоже хорошо, даже не смотря на все злобные выпады, которые голос Церкви вызывает у ее недоброжелателей. Конечно в душе остается некое нетерпение, и тут я Вас вполне понимаю. Но все в Церкви делается по воле Божьей, а не по людскому праздномыслию. Все это, конечно, красиво, но хотелось бы по существу. 1. Что такое чистота, неповрежденность, а также ереси было решено на Вселенских соборах. То есть группами священников, которые "так решили". 2. Не священник не там стоит, а священник выгоняет в хамской форме из храма молящегося человека. 3. Миссионерство прежде всего должно проводиться не в форме назидания, а свободной дискуссии. И желательно по христианским вопросам, а не о том, какой длины должна быть юбка и что можно ли съесть конфету в пост. И, конечно, практическая помощь. Вот есть, например, священнослужитель Анатолий Берестов. Оказывает реальную помощь в лечении алкоголиков и наркоманов, а не "анализирует произведения Набокова", как некоторые. 4. Ну рекламная кампания тем или иным образом идет. Попадались вам когда-нибудь в магазине "постные пельмени" с "благословением" священника? 5. Врагов народа уже искали, теперь давайте искать врагов церкви.

монархист дата: 29-10-2011 - 16:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE Не священник не там стоит, а священник выгоняет в хамской форме из храма молящегося человека. это где же?

Ардарик дата: 29-10-2011 - 17:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (монархист @ 29.10.2011 - время: 16:57) QUOTE Не священник не там стоит, а священник выгоняет в хамской форме из храма молящегося человека. это где же? Да таже Ирина Ароян.Пришла помолиться а ее из храма.

Shmidt J. дата: 29-10-2011 - 17:12 [ i ]
Мастер Репутация: 152 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Друг рассказывал. Он в шортах зашел и начал молиться. Священник его кулаком вытолкнул и сказал, что его место на улице. Я все понимаю, но зачем в такой форме...

панда дата: 29-10-2011 - 17:13 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	QUOTE (Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 17:12) Друг рассказывал. Он в шортах зашел и начал молиться. Священник его кулаком вытолкнул и сказал, что его место на улице. Я все понимаю, но зачем в такой форме... Мне думается, что если он в шортах зашел, что еще не известно, как он себя вел..Человек, собирающийся пойти помолиться, шорты не одевает. И почему, интересно, именно его Батюшка заметил..

Shmidt J. дата: 29-10-2011 - 17:17 [ i ]
Мастер Репутация: 152 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Ну вел-то он точно себя прилично. Интеллигентный человек. Ну может, это была маленькая церквушка, где полтора человека в день бывает.

Ардарик дата: 29-10-2011 - 17:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (панда @ 29.10.2011 - время: 17:13) QUOTE (Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 17:12) Друг рассказывал. Он в шортах зашел и начал молиться. Священник его кулаком вытолкнул и сказал, что его место на улице. Я все понимаю, но зачем в такой форме... Мне думается, что если он в шортах зашел, что еще не известно, как он себя вел..Человек, собирающийся пойти помолиться, шорты не одевает. И почему, интересно, именно его Батюшка заметил.. Турист например.Но даже если человек в храме не по форме одет это еще не повод для применения физического насилия со стороны священника.Да пусть он его хоть пошлет к черту на куличики.Кулаки распускать нельзя.

панда дата: 29-10-2011 - 17:41 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	QUOTE (кроули-3649 @ 29.10.2011 - время: 17:35) Турист например.Но даже если человек в храме не по форме одет это еще не повод для применения физического насилия со стороны священника.Да пусть он его хоть пошлет к черту на куличики.Кулаки распускать нельзя. Если б он попытался в шортах зайти в престижный ресторан или офис приличной фирмы, его б и на порог не пустили.

Shmidt J. дата: 29-10-2011 - 17:42 [ i ]
Мастер Репутация: 152 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Какая связь? Сравниваете церковь с рестораном?

Ардарик дата: 29-10-2011 - 17:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (панда @ 29.10.2011 - время: 17:41) QUOTE (кроули-3649 @ 29.10.2011 - время: 17:35) Турист например.Но даже если человек в храме не по форме одет это еще не повод для применения физического насилия со стороны священника.Да пусть он его хоть пошлет к черту на куличики.Кулаки распускать нельзя. Если б он попытался в шортах зайти в престижный ресторан или офис приличной фирмы, его б и на порог не пустили. В храм в отличии от офиса и ресторана вход свободен для любого желающего.Вне зависимости от вероисповедания,национальности или формы одежды.

Реланиум дата: 29-10-2011 - 17:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	QUOTE (кроули-3649 @ 29.10.2011 - время: 17:50) В храм в отличии от офиса и ресторана вход свободен для любого желающего.Вне зависимости от вероисповедания,национальности или формы одежды. Неужели?))))

Ардарик дата: 29-10-2011 - 18:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (Реланиум @ 29.10.2011 - время: 17:52) QUOTE (кроули-3649 @ 29.10.2011 - время: 17:50) В храм в отличии от офиса и ресторана вход свободен для любого желающего.Вне зависимости от вероисповедания,национальности или формы одежды. Неужели?)))) Укажите мне где в правилах РПЦ написано что в храм запрещен лицам нерусского происхождения или иного вероисповедания.И что вход в одежде не соответствующей негласным указаниям является основанием для рукоприкладства со стороны духовного лица.

alim дата: 29-10-2011 - 18:06 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 16:44) 1. Что такое чистота, неповрежденность, а также ереси было решено на Вселенских соборах. То есть группами священников, которые "так решили". 2. Не священник не там стоит, а священник выгоняет в хамской форме из храма молящегося человека. 3. Миссионерство прежде всего должно проводиться не в форме назидания, а свободной дискуссии. И желательно по христианским вопросам, а не о том, какой длины должна быть юбка и что можно ли съесть конфету в пост. И, конечно, практическая помощь. Вот есть, например, священнослужитель Анатолий Берестов. Оказывает реальную помощь в лечении алкоголиков и наркоманов, а не "анализирует произведения Набокова", как некоторые. 4. Ну рекламная кампания тем или иным образом идет. Попадались вам когда-нибудь в магазине "постные пельмени" с "благословением" священника? 5. Врагов народа уже искали, теперь давайте искать врагов церкви. 1. Да, именно такую чистоту и неповрежденность веры, доставшейся нам от Отцов Церкви, мы и должны сохранить. Это абсолютный приоритет. 2. Но началось то все с того, что кто-то не захотел уступить место священнику, для нормального проведения службы. 3. Спасибо за наглядный пример к моим словам, именно все это я и имел в виду. Нельзя допустить, что бы истинная вера превратилась в свободный дискурс, а богослужение в кок-концерт с полуобнаженными девицами. 4. Прикольно! "Постные пельмени" . Хотя мысль здравая: неплохо бы в православной стране маркировать продукты, пригодные для употребления в пост. 5. А чего их искать, сами, к сожалению, находятся

монархист дата: 29-10-2011 - 18:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE Но даже если человек в храме не по форме одет это еще не повод для применения физического насилия со стороны священника. не повод ..я никогда не видел , а я в отличие от вас прихожанин Церкви . чтоб священники применяли насилие . QUOTE Укажите мне где в правилах РПЦ написано что в храм запрещен лицам нерусского происхождения или иного вероисповедания. нее запрещен .пусть заходят .их никто не выгонит . QUOTE И что вход в одежде не соответствующей негласным указаниям является основанием для рукоприкладства со стороны духовного лица. и этого нет . но попросить в другой раз одеться подобающе вполне могут . QUOTE Хотя мысль здравая: неплохо бы в православной стране маркировать продукты, пригодные для употребления в пост. одобрямс! почему бы нет .те же евреи в Израиле маркируют кошерные продукты .

alim дата: 29-10-2011 - 18:19 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (кроули-3649 @ 29.10.2011 - время: 18:04) QUOTE (Реланиум @ 29.10.2011 - время: 17:52) QUOTE (кроули-3649 @ 29.10.2011 - время: 17:50) В храм в отличии от офиса и ресторана вход свободен для любого желающего.Вне зависимости от вероисповедания,национальности или формы одежды. Неужели?)))) Укажите мне где в правилах РПЦ написано что в храм запрещен лицам нерусского происхождения или иного вероисповедания.И что вход в одежде не соответствующей негласным указаниям является основанием для рукоприкладства со стороны духовного лица. Помнится я Вам уже отвечал на этот вопрос. Еще раз напомню: храм - это собственность прихода, и прихожане сами в праве решать кого и в чем пускать, а кого и взашей выгнать, согласно гражданского кодекса. Скажу по секрету, существуют еще и домовые церкви, так они вообще в частной собственности находятся. И Вы и я, если будет благословление на то, можем у себя во дворе церковь построить, и единолично решать кому входить а кому не входить, а ежели кто без разрешения, так того даже и в тюрьму можно, согласно уголовному кодексу, за нарушение права частной собственности.

Ардарик дата: 29-10-2011 - 18:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	То есть РПЦ и храмы ее это не общественные места а частные лавочки где можно вытворять все что угодно.Спасибо за пояснение.Теперь я буду знать что если возникнет потребность в боге то лучше идти не в православную церковь а мусульманскую мечеть или еврейскую синагогу.А то рискуешь нарваться на кулак если сочтут что твоя куртка и брюки не соответствуют местным законам.

Реланиум дата: 29-10-2011 - 18:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (кроули-3649 @ 29.10.2011 - время: 18:33) То есть РПЦ и храмы ее это не общественные места а частные лавочки Церковь - это собрание верующих, и каждый конкретный приход - это собрание местных верующих, где они справляют свой культ. И не надо передергивать, церкви открыты для всех желающих, но вести себя там надо соответствующим образом, вы в святое место приходите. И да, для посещения церкви сущесвтует своя форма одежды: женщины должны быть в платке и длиной юбке (мужская одежда не поощряется). мужчины тоже должны быть одеты соответствующим образом. Кстати, посещение церкви - это не увеселительная прогулочка, есть специальные правила, как нужно входить в церковь, как при этом креститься, какие слова произносить. Все это - жизнь и практика христианина.

дата: 29-10-2011 - 19:03 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Ув. Shmidt J. и ув.кроули-3649 !!! Вы Православные?) Нет. Тема называется Взгляд православных на РПЦ(!) Если Вас что-то не устраивает в Православии это Ваши проблемы. ЗЫ.. могу антифлудный значек поставить) пусть П Р А В О С Л А В Н Ы Е выскажут собственное мнение! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 29-10-2011 - 19:07

alim дата: 29-10-2011 - 19:05 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (кроули-3649 @ 29.10.2011 - время: 18:33) То есть РПЦ и храмы ее это не общественные места а частные лавочки где можно вытворять все что угодно.Спасибо за пояснение.Теперь я буду знать что если возникнет потребность в боге то лучше идти не в православную церковь а мусульманскую мечеть или еврейскую синагогу.А то рискуешь нарваться на кулак если сочтут что твоя куртка и брюки не соответствуют местным законам. РПЦ - это организация а не место. Храм - место общественное, но не публичное. Частной лавочкой является только домовой храм. А вот вытворять все что угодно вам действительно не позволят. Думаю в мечети и в синагоге вам тоже не позволят вытворять все что угодно.

дата: 29-10-2011 - 19:13 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

Вот ув Matitiah в модераторской изъявлял желание высказать свое мнение о Православии. Он сейчас тут. Пусть выскажет. Собственно, тема открыта мною, именно потому, что у него было такое желание) ЗЫ. Если Вы желаете поспорить, то пожалуйста, придерживайтесь правил форума Христианство. Культурно и без "пьяных попов" ! Это грубо и ни к чему не приведет. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 29-10-2011 - 19:20

панда дата: 29-10-2011 - 19:53 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	QUOTE (Shmidt J. @ 29.10.2011 - время: 17:42) Какая связь? Сравниваете церковь с рестораном? Связь такая, что в любой организации установлены свои правила и порядок.Уж если в ресторан нужно идти в соответствующей одежде, то в храм тем более.