«Я ДАМ РОССИИ ЦАРЯ И ВСЁ ВО ВСЕЛЕННОЙ ИЗМЕНИТСЯ!»

Irochka117 дата: 08-02-2014 - 19:09 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Подруга_Василина @ 08.02.2014 - время: 19:06) (Irochka117 @ 08.02.2014 - время: 19:03) (dedO'K @ 08.02.2014 - время: 15:43) Да. Всё равно Колчак со товарищи не мог контролировать всю Сибирь. А советы могли? Какие советы, Господи? Вы о чем вообще тут пишете, гражданин? Все решал "товарищ маузер" и никто больше. Советы ему подавай, смешно... Если смешно, то смейтесь. Товарищ маузер был в руках большевика, а в руках белогвардейца был господин маузер. Дамочка, Вы о гражданской войне что нибудь слышали? Это когда все против всех.

Подруга_Василина дата: 08-02-2014 - 20:08 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Отдых) Замужем

(Irochka117 @ 08.02.2014 - время: 19:07) Ситуационная необходимость. Гадость конечно, но необходимость. Зачем нужны лишние проблемы неоперившейся власти, можете объяснить? Какая необходимость в убийстве детей, вы о чем вообще сейчас пишете, мадама? Какие проблемы, какой власти??? Или вы считаете властью тринадцать евреев в кремле. которые носу боялись казать за пределы стен))) И кто вам поверит, что девушки могли представлять какую-то угрозу латышам и фотографам-выкрестам?

Подруга_Василина дата: 08-02-2014 - 20:12 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Отдых) Замужем

(Irochka117 @ 08.02.2014 - время: 19:09) Дамочка, Вы о гражданской войне что нибудь слышали? Это когда все против всех. Мадамочка, не виляйте, пожалуйста, а конкретно ответьте: за что убили девушек - приговор покажите им. С печатью, как говорите, ваших советов. И войну гражданскую сюда тоже не приплетайте, девушки никогда и ни разу не участвовали в ней. Я про Алапаевскую бойню еще не напоминаю, ибо можете в обморок упасть, как вижу...

dedO'K дата: 08-02-2014 - 20:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Irochka117 @ 08.02.2014 - время: 20:03) А советы могли? Да. Вы, надеюсь, понимаете, что я говорю именно о советах, а не о партийных комитетах.

Irochka117 дата: 08-02-2014 - 21:25 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Подруга_Василина @ 08.02.2014 - время: 20:08) Какая необходимость в убийстве детей Ситуационная. Срезать под корень возможное знамя своих врагов. Или вы считаете властью тринадцать евреев в кремле.А Вы не считаете их властью. Ваши проблемы. девушки могли представлять какую-то угрозуВ руках политиков, как символ реставрации - вполне.

Irochka117 дата: 08-02-2014 - 21:31 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Подруга_Василина @ 08.02.2014 - время: 20:12) ... - приговор покажите им. С печатью, как говорите, ваших советов. Зачем? Какой приговор? Кто говорит о приговоре? Это убийство политических противников. И войну гражданскую сюда тоже не приплетайте, девушки никогда и ни разу не участвовали в ней."Мертвые не кусаются, как говаривал старина Билли" (Стивенсон - Остров сокровищ). Не участвовали? Конечно. Сделано так, что и не смогли участвовать, даже если бы и захотели. Так надежнее. Политическая целесообразность. Только не надо обвинять меня в людоедстве. Это - история.

Сeргeич дата: 08-02-2014 - 23:58 [ i ]
Мастер Репутация: 561 Статус: Позабытый кумир Женат	(Irochka117 @ 08.02.2014 - время: 21:25) Срезать под корень возможное знамя своих врагов. Простите, но Вы пишите глупость. Лидеры белого движения не были монархистами. Царская семья не была нужна им в качестве "знамени". Лишь после казни их начали пиарить и и получать политические диведенты от этого. Основная масса "белых", это "февралисты". Когда была прославленна царская семья?

Вендал дата: 09-02-2014 - 00:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Irochka117 @ 08.02.2014 - время: 21:31) (Подруга_Василина @ 08.02.2014 - время: 20:12) ... - приговор покажите им. С печатью, как говорите, ваших советов. Зачем? Какой приговор? Кто говорит о приговоре? Это убийство политических противников. И войну гражданскую сюда тоже не приплетайте, девушки никогда и ни разу не участвовали в ней."Мертвые не кусаются, как говаривал старина Билли" (Стивенсон - Остров сокровищ). Не участвовали? Конечно. Сделано так, что и не смогли участвовать, даже если бы и захотели. Так надежнее. Политическая целесообразность. Только не надо обвинять меня в людоедстве. Это - история. Вот вы и сами доказали, что убийцы детей императора ничем не лучше Басаева, Хаттаба, Гелаева и Радуева.. То же убивали беременных в Будденовске и детей в Беслане.. То же политическая необходимость... Я так понял, ради достижения целей, атеистам позволительно убивать детей? Атеизм = Терроризм?

Laura McGrough дата: 09-02-2014 - 00:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(Неясыть Фесс @ 08.02.2014 - время: 23:58) Простите, но Вы пишите глупость. Лидеры белого движения не были монархистами. Царская семья не была нужна им в качестве "знамени". Лишь после казни их начали пиарить и и получать политические диведенты от этого. Основная масса "белых", это "февралисты". Когда была прославленна царская семья? Это действительно так, монархисты в тот исторический период были в меньшинстве, но утверждать, что их не было совсем, что никакой угрозы для Советов они не представляли, тоже неверно. Белое движение было неоднородным. "Февралисты", по-крайней мере, на словах, полагались на будущее решение Учредительного собрания, которое, учитывая очевидную оппозиционность идеям большевизма, вполне могло как объявить буржуазную республику, так и призвать очередного царя-батюшку, тут уж как карта ляжет. Общественное мнение, особенно в период всеобщего бардака и раздрая, штука переменчивая. Это сегодня: "Отречение в пользу Михаила не получилось. И не могло получиться — «новый мир» не хотел Романовых. Гучкова едва не растерзали рабочие, когда он посмел объявить о царе Михаиле Романове."(с) "Керенский объяснял причины ареста: «Крайне возбужденное состояние солдатских тыловых масс и рабочих. Петроградский и московский гарнизоны были враждебны Николаю… Вспомните мое выступление 20 марта на пленуме Московского совета — тогда раздались требования казни, прямо ко мне обращенные…"(с) " Из воспоминаний Яковлева: «В воздухе стоял невообразимый шум, то и дело раздавались угрожающие крики… Беспорядочная толпа начала надвигаться на наш состав… Стоявшая на платформе охрана весьма слабо сдерживала натиск народа… — Выводи Романовых из вагона, дай я ему в рожу плюну… — Приготовить пулеметы… Это подействовало. Толпа отпрянула. По моему адресу полетели угрожающие крики…»"(с) А завтра все могло сложиться по-другому. Уралсовет оказался перед выбором: ликвидировать Романовых или позволить им уйти от суда (за который горой стояли и Ленин, и Троцкий), поскольку Екатеринбург со дня на день должен был перейти в руки белых. Естественно, что сумасшедших, которые добровольно позволили бы Николаю Кровавому в такой ситуации уйти живым, среди уральских революционеров не нашлось. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 09-02-2014 - 00:30

Irochka117 дата: 09-02-2014 - 06:09 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Неясыть Фесс @ 08.02.2014 - время: 23:58) (Irochka117 @ 08.02.2014 - время: 21:25) Срезать под корень возможное знамя своих врагов. Простите, но Вы пишите глупость. Лидеры белого движения не были монархистами. Царская семья не была нужна им в качестве "знамени"... Основная масса "белых", это "февралисты". Это Вы сейчас знаете об этом. Называется это эффектом послезнания. А в то время отчаянной борьбы за власть в стране это не было столь очевидно. Лишь после казни их начали пиарить и и получать политические диведенты от этого.От живого царя получить дивидентов можно было бы больше - больше вариантов использования. Когда была прославленна царская семья???? Прославлена? Кем? По моему эта семья прославления не заслужила. Семья как семья, во главе которой стоял человек, доведший нашу страну до катастрофы, профукавший монархическую идею в нашей стране.

Irochka117 дата: 09-02-2014 - 06:14 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Вендал @ 09.02.2014 - время: 00:04) Вот вы и сами доказали, что убийцы детей императора ничем не лучше Басаева, Хаттаба, Гелаева и Радуева.. То же убивали беременных в Будденовске и детей в Беслане.. То же политическая необходимость... Я так понял, ради достижения целей, атеистам позволительно убивать детей? Атеизм = Терроризм? Я чувствую радость в каждой Вашей букве. Как говорят на бирже вы спешите фиксировать прибыль. Напрасно. Басаев, Гелаев, Хаттаб, Радуев не были атеистами. Они были верующими. А еще они были врагами.

dedO'K дата: 09-02-2014 - 06:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 09.02.2014 - время: 07:14) Я чувствую радость в каждой Вашей букве. Как говорят на бирже вы спешите фиксировать прибыль. Напрасно. Басаев, Гелаев, Хаттаб, Радуев не были атеистами. Они были верующими. А еще они были врагами. Радуев. "Родился 13 февраля 1967 года в городе Гудермес Чечено-Ингушской АССР.[2] Принадлежал к тейпу Гордалой. Учился в местной средней школе № 4, которую, по собственному признанию, окончил с отличием[2][4][5]. После окончания школы с марта 1985 года работал штукатуром в строительном отряде горторга в родном Гудермесе. Во время прохождения срочной службы в рядах Вооружённых Сил СССР вступил в КПСС (июль 1987 года)[2][1][5]. После увольнения в запас Радуев был принят в СПТУ № 24 мастером газосварочного дела; на предприятии он одновременно стал членом Чечено-Ингушского рескома ВЛКСМ.[1] На комсомольской работе зарекомендовал себя положительно: начинал ещё в армии заместителем секретаря комсомольской организации части, прошёл путь от освобождённого (от производства) секретаря комитета комсомола в училище до инструктора одного из отделов в республиканском комитете ВЛКСМ (ноябрь 1988 года).[2][3][1][5] В ранние годы регулярно участвовал в организации работы ударных стройотрядов, сопровождал комсомольцев на стройки в Комсомольск-на-Амуре, Волгодонск, иные важные строительные объекты в различных уголках СССР"©

Сeргeич дата: 09-02-2014 - 10:41 [ i ]
Мастер Репутация: 561 Статус: Позабытый кумир Женат	(Irochka117 @ 09.02.2014 - время: 06:09) ??? Прославлена? Кем? Это называется эффектом незнания))). В 1981 - РПЦЗ. В 2000 - РПЦ МП.

Сeргeич дата: 09-02-2014 - 12:27 [ i ]

Мастер Репутация: 561 Статус: Позабытый кумир Женат

(Laura McGrough @ 09.02.2014 - время: 00:27) Это действительно так, монархисты в тот исторический период были в меньшинстве, но утверждать, что их не было совсем, что никакой угрозы для Советов они не представляли, тоже неверно. Белое движение было неоднородным. Если внимательно перечитаете мое сообщение, то увидите, что я ничего не утверждаю. Кстати, есть еще один нюанс - а захотел бы Николай встать во главе белого движения? Сомневаюсь я. Если убийство царской семьи не стало объединяющим фактором, то живой Николай стал бы яблоком большего раздора. Это потом, за столиками европейских кафешек, будут написаны слезливые и покаянные мемуары.

Сeргeич дата: 09-02-2014 - 13:17 [ i ]
Мастер Репутация: 561 Статус: Позабытый кумир Женат	Забыл помянуть про "духовные скрепы". Какова позиция церкви? Почитайте: http://expert.ru/expert/2012/10/tserkov-i-revolyutsiya/

Irochka117 дата: 09-02-2014 - 16:12 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Неясыть Фесс @ 09.02.2014 - время: 10:41) (Irochka117 @ 09.02.2014 - время: 06:09) ??? Прославлена? Кем? Это называется эффектом незнания))). В 1981 - РПЦЗ. В 2000 - РПЦ МП. Прославлена и канонизирована - суть слов немного разная. Открытым остается вопрос - за какие заслуги?

Laura McGrough дата: 09-02-2014 - 16:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(Неясыть Фесс @ 09.02.2014 - время: 12:27) Если внимательно перечитаете мое сообщение, то увидите, что я ничего не утверждаю. Кстати, есть еще один нюанс - а захотел бы Николай встать во главе белого движения? Сомневаюсь я. Если убийство царской семьи не стало объединяющим фактором, то живой Николай стал бы яблоком большего раздора. Это потом, за столиками европейских кафешек, будут написаны слезливые и покаянные мемуары. Я не знаю, чего хотел Николай в политическом смысле. Возможно, вообще ничего. Судя по дневниковым записям, его больше всего стесняло ограничение свободы передвижения и пределом мечтаний было увеличение времени и количества прогулок на свежем воздухе. Возможно, хотел сажать капусту в Ницце, гулять по набережной и просматривать синематограф. Но вот жить он хотел наверняка, как хотел и гарантий безопасности для своей семьи. Так что если бы белые сделали ему предложение, от которого он не смог бы отказаться... Ответ вполне очевиден. Отрекаться от престола он ведь тоже не хотел, но под давлением генералов и Думы, а также с учетом сложившейся обстановки- согласился. О характере Николая мы тоже знаем из истории и свидетельств очевидцев, так что марионетка в чужих руках из него бы вышла преизрядная. И, кстати, выходила. Вплоть до отречения. Насчет яблока раздора вы правы, и желающие воспользоваться этим яблоком в своих целях всегда бы нашлись. Irochka117 Открытым остается вопрос - за какие заслуги? Наверное, потому что они были такие вот сверхкавайные, да не простые холопы, а Их Величества (даром, что бывшие). Милый Ники и душка Аликс. А остальные расстрелянные во время Гражданской войны и погибшие на фронте- не были.:( Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 09-02-2014 - 16:49

Irochka117 дата: 09-02-2014 - 16:28 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Вендал @ 09.02.2014 - время: 00:04) Я так понял, ради достижения целей, атеистам позволительно убивать детей? Атеизм = Терроризм? Вот Вам пример из жизни христиан. Бахметьева "Полная история христианской церкви", часть 2, глава 4 - Церковь при Феодосии Великом. Феодосий Великий - римский император, христианин незатронутый арианской ересью. События происходят в конце 4 века. Место действия - город Фессалоники: ... вспыхнул мятеж в Фессалониках, и народ умертвил градоначальника и нескольких сановников, присланных царем. Феодосий в это время находился в Милане; известие о случившемся вызвало в нем страшный гнев. Епископу Амвросию удалось, однако же, укротить первые порывы гнева, и Феодосии обещал ему простить виновных. Но после удаления Амвросия другие советчики превозмогли: приближенные царя так восстановили его против фессалоникийцев, что, нарушив свое обещание, он послал туда жестокий приговор. Жителей заманили в цирк под предлогом игр и по повелению императора воины умертвили там без разбора от семи до пятнадцати тысяч человек (по разным данным), с женами и детьми. Это сообщение отредактировал Irochka117 - 09-02-2014 - 16:29

Irochka117 дата: 09-02-2014 - 16:34 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(dedO'K @ 09.02.2014 - время: 06:50) Радуев.... Не выступал ли он под зеленым знаменем? Диду, я готов поверить, что Салман Радуев был менее верующим, чем Вы. Это истина не требующая доказательств.

Сeргeич дата: 09-02-2014 - 16:54 [ i ]

Мастер Репутация: 561 Статус: Позабытый кумир Женат

(Irochka117 @ 09.02.2014 - время: 16:12) Прославлена и канонизирована - суть слов немного разная. Открытым остается вопрос - за какие заслуги? Если Вы хотели поразить меня своей безграмотностью, то у Вас это получилось. Я поражен Вашим незнанием темы и церковных терминов! За какие заслуги была канонизирована царская семья? Потрудитесь самостоятельно найти ответ на этот вопрос. В сети предостаточно информации на эту тему.

Сeргeич дата: 09-02-2014 - 17:05 [ i ]
Мастер Репутация: 561 Статус: Позабытый кумир Женат	(Laura McGrough @ 09.02.2014 - время: 16:18) Так что если бы белые сделали ему предложение, от которого он не смог бы отказаться... Ответ вполне очевиден. Да как Вы не поймете, никто не собирался делать ему предложения. Никаких. Он был "политическим покойником". Не нужен он был белым. Более того, Европа не спешила предоставить ему убежище.

dedO'K дата: 09-02-2014 - 17:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 09.02.2014 - время: 17:34) (dedO'K @ 09.02.2014 - время: 06:50) Радуев.... Не выступал ли он под зеленым знаменем? Диду, я готов поверить, что Салман Радуев был менее верующим, чем Вы. Это истина не требующая доказательств. Он выступал под знаменем республики Ичкерия. как и Басаев, и Гелаев. Из всех лидеров Ичкерии к, именно, исламскому политическому движению(именно политическому движению) можно отнести, разве что, Хаттаба и семью Кадыровых. Это сообщение отредактировал dedO'K - 09-02-2014 - 17:15

Laura McGrough дата: 09-02-2014 - 17:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(Неясыть Фесс @ 09.02.2014 - время: 17:05) Да как Вы не поймете, никто не собирался делать ему предложения. Никаких. Он был "политическим покойником". Не нужен он был белым. Более того, Европа не спешила предоставить ему убежище. Это вы никак не поймете, что использовать живого, здорового и упитанного Николая в своих интересах мог кто угодно- монархисты, "февралисты", союзники, авантюристы.) Бывший царь- вещь в хозяйстве полезная. Всегда можно козырнуть тем, что проявили милосердие, вырвав из рук большевиков, наше бывшее всё; можно воодушевить невежественную крестьянскую массу, которую сгоняли с насиженных мест воевать с теми же большевиками; можно троллить большевиков из-за рубежа идеей реставрации монархии или даже пытаться провести идею реставрации в жизнь, когда у тебя в руках не седьмая вода на киселе, а бывший царь и его прямой наследник. Как вам уже заметили, тогда никто и ничего не мог знать наверняка- история вершилась на глазах современников. Бывали моменты, когда власть большевиков висела на волоске, красные становились белыми, а белые- красными, сами февралисты порой разочаровывались в идеях, за которые боролись в начале 1917, все было далеко неоднозначно.

Подруга_Василина дата: 09-02-2014 - 18:22 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Отдых) Замужем

Хватит господам большевикам тут писать откровенную чушь. Особенно поражает тупостью уверения, что у нерусских бандитов был выбор: или убить девушек, или дать им уйти от суда! Ну, считайте - убить в том и другом случае без суда. Воистину, нет предела подлости нелюдей! И спешили-то как, гадюки, ибо знали, что не мифические белые заговоры, а именно русский народ вот-вот вырвет жертву из их когтей. Так спешили, что главный палач-фотограф-рреволюционэро-выкрест иудейский, забыл на столе свой кошелек(!). Ха-ха-ха! И, более того, старую мать, вот сволочь какая! Только вот русский следователь Соколов, в отличие от педофилов нерусских, не стал убивать мамашу главного палача - вот где православие истинное. А ведь мог сказать, что дерево худое, которое не дает добых плодов, следует срубить и кинуть в огонь. И был бы прав - по логике строителей колхозов! А суда и приговора не было, как не было и причины убивать девушек. История, не только большевистская, но и мировая, не нашла ни единого документа, подтверждающего хоть какую-то вину не только Великих Княжон, но и самого царя и царицы! Нету и нету, ну пусть хоть лопнут атеисты от злости)) Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 09-02-2014 - 18:44

Подруга_Василина дата: 09-02-2014 - 18:41 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Отдых) Замужем

(Irochka117 @ 08.02.2014 - время: 21:31) Сделано так, что и не смогли участвовать, даже если бы и захотели. Так надежнее. Политическая целесообразность. Только не надо обвинять меня в людоедстве. Это - история. Конечно, вы людоед - это вам любой скажет. Причем, абсолютно без понятий о нравственности, кроме большевистской чепухи в башке. А если я скажу, что кровь Их на вас и на ваших детях - что скажете? Более того, я скажу, что не отдам даже одну, облитую кислотой, разрубленную топорами и сожженную на костре, царевну Анастасию за миллион юровских - такова моя истина. Ведь говорил же великий русский фельдмаршал Кутузов, по свидетельству Толстого, что одного русского солдата не даст за десять французов! Ну, убили иноверцы иностранные русских царей, и что??? Главный палач сдох от язвы желудка, считай - рака. И дочь, и сын людодеда-педофила были репрессированы. И кровь Их отозвалась на его потомстве, и сын ответил за отца! И остальных упырей постигла та же участь: Белобородов визжал, когда его самого волокли в подвал, что он убил царя и за это теперь отвечает, ха-ха. Вот вам и всем предупреждение)) (Laura McGrough @ 09.02.2014 - время: 17:38) (Неясыть Фесс @ 09.02.2014 - время: 17:05) Да как Вы не поймете, никто не собирался делать ему предложения. Никаких. Он был "политическим покойником". Не нужен он был белым. Более того, Европа не спешила предоставить ему убежище. Это вы никак не поймете, что использовать живого, здорового и упитанного Николая в своих интересах мог кто угодно- монархисты, "февралисты", союзники, авантюристы.) Бывший царь- вещь в хозяйстве полезная. Всегда можно козырнуть тем, что проявили милосердие, вырвав из рук большевиков, наше бывшее всё; можно воодушевить невежественную крестьянскую массу, которую сгоняли с насиженных мест воевать с теми же большевиками; можно троллить большевиков из-за рубежа идеей реставрации монархии или даже пытаться провести идею реставрации в жизнь, когда у тебя в руках не седьмая вода на киселе, а бывший царь и его прямой наследник. Как вам уже заметили, тогда никто и ничего не мог знать наверняка- история вершилась на глазах современников. Бывали моменты, когда власть большевиков висела на волоске, красные становились белыми, а белые- красными, сами февралисты порой разочаровывались в идеях, за которые боролись в начале 1917, все было далеко неоднозначно. И снова ложь, расчитанная на колхозных помещиков от кпЭСЭС. Назовите мне белую армию, которая защищала царскую власть, приведите документ, подписанный генералами от России, прежде чем клепать тут заведомую чушь на убиенных девушек. Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 09-02-2014 - 18:49