Пункты опроса Голосов Проценты
Изменилась в лучшую сторону 12   42.86%
Изменилась в худшую сторону 2   7.14%
Не изменилось 10   35.71%
Другое 4   14.29%
Всего голосов: 28

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Углерод @ 15.02.2009 - время: 09:54)
vegra, исполнение заповедей, как они есть, результат огромной силы воли и самодисциплины. К этому необходимо стремиться.
А не мотивировать свое нежелание так поступать тем, что Бога нет.

Например надо реаниматологу в субботу работать(люди они такие грешники что в субботу болеют) но напряжёт силу воли и скажет помолюсь ка я чтобы душа этого человека сразу в рай попала, но работать не буду.

Или вы верите в бред что для того чтобы любить надо самодисциплиной заниматься?
Хотя понимаю, привычные мантры помогают не думать
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
вегра...при чем тут гордыня ? я сказал так как это понимает православная церковь !
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 15.02.2009 - время: 10:03)
[QUOTE=Углерод,15.02.2009 - время: 09:54] vegra, исполнение заповедей, как они есть, результат огромной силы воли и самодисциплины. К этому необходимо стремиться.
А не мотивировать свое нежелание так поступать тем, что Бога нет. [/QUOTE]
Если для Вас простые требования не красть, не убивать, не трахать кого попало и т.д. требуют огромной силы воли, то Вы кандидат для дурдома. Для нормального человека это естественное поведение.

Вы невнимательно прочитали сообщение которое написал vegra.[QUOTE]Сдаётся сне, что вы заповеди невнимательно читали, воспринимаете своеобразно с большими поправками.

[QUOTE] А где вы видели здороввых нормальных мужчин не прелюбодействовавших в мыслях. А эта мол не будет у тебя других богов это же признания что другие боги есть. Любить других как себя простите но где вы видели таких психов?[/QUOTE]

А также приведу другой пример проявления строгой самодисциплины, контроль своей мыслительной деятельности, глубокое понятие психической деятельности обычных людей.
Ударили по правой щеке подставь левую и при этом помолись всем сердцем за этого человека ибо не ведает что творит.
Все заповеди выполнять очень трудно и это факт. Но если Вы mjo при этом не испытываете никаких затруднений то Вы святой человек.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 15.02.2009 - время: 13:14)
вегра...при чем тут гордыня ? я сказал так как это понимает православная церковь !

Вы правы РПЦ да и другие христиане понимают заповеди как им удобно
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 15.02.2009 - время: 14:02)
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 15.02.2009 - время: 13:14)
вегра...при чем тут гордыня ? я сказал  так как это понимает православная церковь !

Вы правы РПЦ да и другие христиане понимают заповеди как им удобно

Не буду спорить.
Каждый понимает законы так глубоко как он готов. Постепенно продвигаясь в своём понимании всё озонание мира и Божьего промысла будет меняться.
Ваше понимание зависит от уровня. И поскольку все люди разные по своему опыту, своему воспитанию, условиям своего рождения все они понимать одни и те-же вещи будут по разному. И это совершенно верно. Это как пирамида, внизу много пониманий но чем выше уровень тем меньше вариантов, а предел это вершина пирамиды нет другого кроме одного.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Углерод @ 15.02.2009 - время: 14:34)
Каждый понимает законы так глубоко как он готов.

Только не путайте заповеди с писаными законами. За соблюдением законов следят специальные службы карающие нарушителей. А заповеди вы можете запросто переврать и нарушать
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Переврать и трактовать по своему можно всё что угодно, (почему и спорим сейчас, каждый трактует по своему. wink.gif ) Но вот попытаться понять к чему приведет выполнение законов и невыполнение их так же. Лично я для себя понял несоблюдение гос законов мож привести к турме (и соблюдение тоже к турме), а несоблюдение Божьих к моральному разложению, к психушке...... кстати и к турме тоже, но соблюдение заповедей приведёт к гармоничному развитию личности (естественно при правильном их Понимании).
И я с Вами согласен принимать всё на веру нельзя, это важный момент необходимо делать всё осознанно.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А насчёт службы слежения, она есть, это те-же законы Бога. Неисполнение это болезнь, недовольство, негатив.....
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Углерод @ 15.02.2009 - время: 15:44)
А насчёт службы слежения, она есть, это те-же законы Бога. Неисполнение это болезнь, недовольство, негатив.....

Это верно только для верующих и только в том случае если они сильно переживают считая что чего-то там нарушили. Короче обычный механизм вины.
QUOTE
а несоблюдение Божьих к моральному разложению, к психушке...... кстати и к турме тоже, но соблюдение заповедей приведёт к гармоничному развитию личности
Как вы думаете к чему приведёт призывника во время войны желание соблюсти "не убий"? Расстреляют ведь, и поделом.
А по моему точное соблюдение заповедей гораздо быстрее приведёт в дурку
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
вегра....насчет заповедей ....я сказал что все 10 заповедей данных моисею входят в две .о любви к Богу и любви к ближнему .....я удивлен вашей непонятливостью ! это же очевидно ....из 10 заполведей 4 есть заповеди входящие в заповедь возлюби Господа своего всем сердцем ,а оставшиеся 6 соответственно в заповедь возлюби ближнего как самого себя !!!
если ты любишь Бога .то ты понимаешь что нет иных богов ,ты не будешь поклоняться идолам .то есть не сотворишь себе кумира ....и так далее .как и если любишь ближнего .то не обворуешь его и не станешь завидовать и тем более не убьешь !!!
понятно объяснил ?
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 15.02.2009 - время: 22:13)
QUOTE (Углерод @ 15.02.2009 - время: 15:44)
А насчёт службы слежения, она есть, это те-же законы Бога. Неисполнение это болезнь, недовольство, негатив.....

Это верно только для верующих и только в том случае если они сильно переживают считая что чего-то там нарушили. Короче обычный механизм вины.
QUOTE
а несоблюдение Божьих к моральному разложению, к психушке...... кстати и к турме тоже, но соблюдение заповедей приведёт к гармоничному развитию личности
Как вы думаете к чему приведёт призывника во время войны желание соблюсти "не убий"? Расстреляют ведь, и поделом.
А по моему точное соблюдение заповедей гораздо быстрее приведёт в дурку

Все болезни от нервов. Слышали про такое. Пожелал зла ближнему на тебе язва желудка, не простил на тебе ещё чего.... Так что и следящих ненадо.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Углерод @ 16.02.2009 - время: 21:47)
Все болезни от нервов. Слышали про такое. Пожелал зла ближнему на тебе язва желудка, не простил на тебе ещё чего.... Так что и следящих ненадо.

У кого язва? у того кто пожелал или кому пожелали?
Если человек сильно верит и верит что сделал плохо, то только в этом случае за свои действия получит неприятности со здоровьем. А если ему по барабану или уверен в своей правоте то никакие злодеяния и преступления его здоровью не повредят
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 16.02.2009 - время: 21:01)
вегра....насчет заповедей ....я сказал что все 10 заповедей данных моисею входят в две .о любви к Богу и любви к ближнему .....я удивлен вашей непонятливостью ! это же очевидно ....из 10 заполведей 4 есть заповеди входящие в заповедь возлюби Господа своего всем сердцем ,а оставшиеся 6 соответственно в заповедь возлюби ближнего как самого себя !!!
если ты любишь Бога .то ты понимаешь что нет иных богов ,ты не будешь поклоняться идолам .то есть не сотворишь себе кумира ....и так далее .как и если любишь ближнего .то не обворуешь его и не станешь завидовать и тем более не убьешь !!!
понятно объяснил ?

Понятно, вы лучше бога знаете сколько заповедей надо было давать Моисею с евреями.

PS Кстати обратите внимание "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно."
Вы(христиане) тут на форуме столько бога своего просто так поминали. Не боитесь что заповедь сработает? Хотя христиане не знают имени своего бога, а может не удосужились дать ему имя. сплошные псевдонимы.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 17.02.2009 - время: 16:16)
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 16.02.2009 - время: 21:01)
вегра....насчет заповедей ....я сказал что все 10 заповедей данных моисею входят в две .о любви к Богу и любви к ближнему .....я удивлен вашей непонятливостью ! это же очевидно ....из 10 заполведей 4 есть заповеди входящие в заповедь возлюби Господа своего всем сердцем ,а оставшиеся 6 соответственно в заповедь возлюби ближнего как самого себя !!!
если ты любишь Бога .то ты понимаешь что нет иных богов ,ты не будешь поклоняться идолам .то есть не сотворишь себе кумира ....и так далее .как и если любишь ближнего .то не обворуешь его и не станешь завидовать и тем более не убьешь !!!
понятно объяснил ?

Понятно, вы лучше бога знаете сколько заповедей надо было давать Моисею с евреями.

PS Кстати обратите внимание "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно."
Вы(христиане) тут на форуме столько бога своего просто так поминали. Не боитесь что заповедь сработает? Хотя христиане не знают имени своего бога, а может не удосужились дать ему имя. сплошные псевдонимы.

Vegra это вы Бога поминаете всуе. я ИМЯ БОЖЬЕ стараюсь ПОМИНАТЬ. И не всуе, а с надеждой Вашего прозрения, как я вижу напрасно.
Vegra мне интересна цель Ваша на форуме.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
еще насчет заповедей ! специально для вегры ...
я вам не свои выдумки говорю .а как это понимает православная церковь .и понимает она все очень правильно ....
никто заповеди данные моисею не отменял .они действуют и не соблюдая их невозможно соблюсти заповеди любви пришедшие к нам из нового завета от самого Христа ...а имя Господа мы здесь произносим не напрасно 1
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 686
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 17.02.2009 - время: 20:33)
никто заповеди данные моисею не отменял .они действуют и не соблюдая их невозможно соблюсти заповеди любви пришедшие к нам из нового завета от самого Христа ...а имя Господа мы здесь произносим не напрасно 1

Не хочу конечно запускать все по новому кругу, но подполковник , Вы меня на это провоцируете. Посмотрите еще раз мой 1й пост в этой теме. Ни сам бог , который призывал обворовать египтян, ни Моисей, приказывавший убивать женщин и детей (представте, что это Вы получили такой приказ и Вам его выполнять), этих заповедей НЕ ВЫПОЛНЯЛИ. И это везде в ДЕЯНИЯХ , а не ПИСАНИЯХ церкви - расхождение слова и дела. А что у нас есть критерий истины? Правильно - практика, т.е. дела, а не слова.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sinnerbi @ 18.02.2009 - время: 11:48)
Правильно - практика, т.е. дела, а не слова.

Не для христиан. В христианстве запросто можно совершить смертный грех просто подумав.
Христиане никогда не оценивают христианство по делам, только по намерениям.
Слишком много преступлений у христианства
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
не знаю я кого там убивал моисей ... он убил египтянина и потом скрывался .это знаю .но это было задолго до получения скрижалий ..
.не знаю почему он не исполнял заповеди .знаю что нам даны заповеди любви которые включают в себя заповеди данные моисею ...и исполнять надо ...вот и всё ...не исполняешь .значит грешишь .а грех может погубить душу ....однако все грешны .безгрешных нет .значит надо исповедовать грехи и искренне в них раскаиваться .и всеми силами стараться больше не повторять их .тогда есть надежда на прощение ...всё просто ! почему надо стараться и в мыслях не грешить ? потому что мысль рождает действие ! и от мысли о грехе .до самого греха уже совсем немного !!!!
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю что убить можно, если это сделать с любовью. Ветхозаветные заповеди это закон которым познается грех, поэтому ограничен как и сам грех. Новый Завет - Завет Любви, безграничен, но и несет в Себе огромную ответственность.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 686
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
QUOTE (GunDon @ 20.02.2009 - время: 13:18)
Думаю что убить можно, если это сделать с любовью. Ветхозаветные заповеди это закон которым познается грех, поэтому ограничен как и сам грех. Новый Завет - Завет Любви, безграничен, но и несет в Себе огромную ответственность.

Убить с любовью это как? Затрахать до смерти что ли? Хм... но так можно ведь и самому отдать концы в процессе. Хотя действительно не самый худший вариант. Надо только успеть кончить до того как.
Изучать Ветхий Завет стало быть нужно чтобы познать что такое грех и как конкретно надо грешить, чтоб было потом в чем каяться? Однааааако...
Тут вроде выяснили, что Новый Завет не отменяет Ветхий, а служит его продолжением согласно Писания. Врут все?
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что касается убийства, я сам до конца не уверен. Возмем эвтоназию. Если Вы видите что Ваш ребенеок ежедневно мучается от страшных болей, то как бы Вы поступили. Люди из жалости коней стреляют раненых. А тут не конь, тут твое дитя.
Про Новый и Ветхий Заветы приведу пример из жизни. УК РСФСР и УК РФ и тот и другой можно прочитать и даже и тому или другому можно преклоняться, или обоим одновременно. Но действует только УК РФ и по нему Вам дадут срок, даже если Вы будете цитировать УК РСФСР наизусть. Доходчиво?
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GunDon @ 20.02.2009 - время: 18:40)
Что касается убийства, я сам до конца не уверен. Возмем эвтоназию. Если Вы видите что Ваш ребенеок ежедневно мучается от страшных болей, то как бы Вы поступили. Люди из жалости коней стреляют раненых. А тут не конь, тут твое дитя.


Я с этим котегорически несогласен. Всегда остаётся надежда.
QUOTE
  Про Новый и Ветхий Заветы приведу пример из жизни. УК РСФСР и УК РФ и тот и другой можно прочитать и даже и тому или другому можно преклоняться, или обоим одновременно. Но действует только УК РФ и по нему Вам дадут срок, даже если Вы будете цитировать УК РСФСР наизусть. Доходчиво?

А с этим полностью соглашусь. Знание набок библии не освободит от закона.
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Однако в Италии родители добились через суд умерщвления своей дочери после 17 лет комы. Я не знаю кто прав.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всётаки я останусь при своём мнении. Но очень тяжёлая ситуация.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
насколько я знаю .церковь против эвтаназии ....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Всем одинаковое наказание

Конкурс постных рецептов!

Что в Святом Писании можно не понять?

Случай из жизни. Отношение христиан

Горячее Кресло Дома Мира



>