OXOTHIIK | |
|
Слушал я на днях пана Кондрусевича. Очень мне понравилась логика католиков. Изложу своими словами. Главное чудо, явленое для всех без исключения - это искупительная жертва Господа Иисуса Христа, Спасителя. Все последующие чудеса, в том числе и явление Богородицы, мироточение, исцеления и т.п. направлены не на всё человечество, а непосредственно на тех, кому являются. Понять причины и последствия этих явлений невозможно, как неисповедимы пути Господни. Так что лично я обсуждать чудеса не склонен, это личное дело тех, кому они явились. |
wlaser | |
|
Все может быть...все может быть. Патриарх тоже человек, так же грешен, как каждый из нас, только груз ответственности на нем несоизмеримо выше чем у каждого из нас. И как говорится в пословице "плохой кормчий губит весь корабль", так и наш патриарх должен очень ответственно подходить к своему патриаршему служению. Я вполне допускаю подобное видение. И не только потому что оно просто может быть, а потому что, я лично, как христианин, вижу некую "теплохладность" в позиции МП. На мой взгляд, МП много чего не делает, чего могла бы сделать. Но МП это еще не вся Церковь Христова. В первую очередь это мы, православные христиане, во главе с самим Христом составляем церковь. МП лишь часть ее. Это моя точка зрения, а если быть откровеннее, не только моя, но некоторых свяшенников сельских приходов, я не хочу ее обсуждать и не хочу тем более осуждать нашего патриарха, нужно нам за него молиться почаще и поусерднее.
|
vegra | |||
|
Всю последовательность огласите, плиз. Христос с этой последовательностью согласен? |
Sersh | |||||
|
Я спрашивал Иисуса Христа - он вообще не в курсе |
wlaser | |||||
|
С официального сайта Московского Патриархата: "Библия была написана для избранного народа, наследником которого после пришествия в мир Господа и Спасителя стал народ Божий, то есть Церковь Христова. Библия есть книга Церкви. И поэтому понимать ее надо так, как понимает ее семья, которой она принадлежит, то есть Церковь." Мы и есть народ Божий, мы и есть семья, мы и есть церковь. Не нужно ничего мутить. Со страниц Свято-Филаретского института: "Православие есть Церковь Христова на земле. Церковь Христова есть не учреждение, но новая жизнь со Христом и во Христе, движимая Духом Святым. Христос, Сын Божий, пришедший на землю и вочеловечившийся, соединил Свою божественную жизнь с человеческой жизнью, Бог сделался человеком и эту Свою богочеловеческую жизнь Он дал и братьям Своим, "верующим во Имя Его". Иисус жил среди людей и умер крестною смертью, но воскрес и вознесся на небо. И вознесшись на небо, Он не отлучился от Своего человечества, но пребывает с ним всегда, ныне и присно и во веки веков. Свет воскресения Христова осиявает Церковь, и радость Воскресения, победы над смертью, ее исполняет. Господь Воскресший живет с нами, и наша жизнь в Церкви есть сокровенная жизнь во Христе. "Христиане" потому и носят это имя, что они суть Христовы, они во Христе, и Христос в них. Боговоплощение не есть только идея или учение, но прежде всего событие, совершившееся единожды во времени, но имеющее всю силу вечности, и это пребывающее боговоплощение как совершенное соединение, нераздельное, хотя и неслиянное, обоих естеств, божеского и человеческого, и есть Церковь. Церковь есть человечество Христово, Христос в человечестве Своем." http://www.sfi.ru/rubrs.asp?rubr_id=147&art_id=2645&page=1 Что бы не возникало вопросов, а что это за институт, и какое отношение он имеет к православию: СВЯТО-ФИЛАРЕТОВСКИЙ ПРАВОСЛАВНО-ХРИСТИАНСКИЙ ИНСТИТУТ ST.PHILARET ORTHODOX CHRISTIAN INSTITUTE IN MOSCOW Лицензия Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки серии А № 156730 от 05 мая 2004 г. Лицензия Отдела религиозного образования и катехизации Московской Патриархии № 04-1053-5 от 5 апреля 2004 г. Почтовый адрес: 105062 Москва, Покровка, 29, к.38 тел./факс - (495) 623-0380 mailto: info@sfi.ru http://www.sfi.ru/ |
Эрт | |||
|
"Сторожевая башня" померкла... Церковь, человечество, Христос, всё приравнено к собственному эго. "Государство - это я" и то звучит менее категорично. Если человечество=церковь, то зачем тогда церковь, когда уже есть человечество, которое Господь бесконечно любит. Да ещё и прямая терминологическая ссылка на православие. Такие вот экзерсисы и отвращают людей от веры. Иерархи стремятся сосредоточить власть в своих руках и сконцентрировать духовные помыслы прихожан на себе, а не на Боге. Это тягчайший грех. |
wlaser | |||
|
Вообще-то я говорил про православных христиан, и в данном тексте именно они и подразумеваются. Чего то вы видать не поняли...Изначально я высказался, что: "Но МП это еще не вся Церковь Христова. В первую очередь это мы, православные христиане, во главе с самим Христом составляем церковь. МП лишь часть ее." В чем я не прав? Если я не правильно понимаю смысл "церковь", поправьте меня, я как христианин скажу свое искреннее спасибо, на полном серьеза! |
Эрт | |
|
wlaser, я не буду указывать что должна делать церковь потому что я может и страдаю манией величия, но не до такой степени. И если сами иерархи напрочь забыли в чём заключается их работа, то я не собираюсь делать её за них. С собой бы разобраться. Просто мне показался очень пафосным и популистским приведённый вами текст страниц Свято-Филаретского института. Так кандидатам в депутаты престало писать, а не скромным рабам божьим. Вот у меня лично после прочтения сего осталось только смутное чувство, что я им должен денег. К чему бы это? |
wlaser | |||||
|
Ну, собственно, я об этом и упоминал, что все мы грешные и патриарх не исключение, и что не все христиане ПОЛНОСТЬЮ согласны с позицией МП. Поэтому и могло быть данное видение АлексеюII.
Здесь дается попытка раскрыть понятие "церковь", естественно с христианской точки зрения. У меня "смутного" чувства не возникло, к радости, или к сожалению, не могу сказать. Я так понял, правда не сразу, что в моем сообщении некоторым, в частности vegra не понравилось выражение "в первую очередь", якобы есть и вторая очередь...и третья. Собственно, никаких разделений по очередности я не имел ввиду, а применил обиходное выражение, обозначающее как "основное", или как "первичное", а vegra зацепился за смысл "очередность". Это сообщение отредактировал wlaser - 16-08-2006 - 17:39 |
Коури | |
|
Срок давности. Закрыто
|
Рекомендуем почитать также топики: Душа и тело. Зачем нужна церковь? Любимые авторы именины Друг оставь покурить .. |