Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Oceanair
|
|
|
Ну, хорошо, за "толпы ...." я приношу извинения (оставаясь при своём). А так же и за то, что, в некотором роде, флудил... Давайте глянем на Христа ещё с одной стороны. Он умер на кресте... за что? Судя по текстам, это не был его сознательный выбор. Сам он не понимал, почему должен умереть, но выполнил волю свыше. Народ, который поначалу ему верил, отвернулся от него, ученики отреклись. Получается, что он был распят по воле Всевышнего за то, что не справился с порученным? И, как раб божий, был наказан Богом? И был покорен... (от слова "покорный"). Говорят вера - это духовное совершенство. Что есть духовное совершенство? Разве может быть совершенным раб, пусть и божий? |
 dedO'K
|
|
|
Вера- это вера. Разве верящий во всевластие денег или славы духовно совершенен? А прежде чем стать совершенным чадом Божиим, сначала надо подчиниться Его воле и перестать быть строптивым рабом.
|
 Реланиум
|
|||
|
Скорее, не "за что", а "для чего". |
||
 Страстный оруженосец
|
|
|
Недаром говорят: Хочешь разбогатеть создай свою веру! Иисус был да вот последователи все извратили вспомним Евангеле от от Фомы и от Иуды которое ученые 15 лет  изучали перед тем как огласить народу или евангелия от Иисуса Христа которое было найдено недалеко от мертвого моря так церковь сказала все это ересь! так как вся конструкция церкви ломается! 
|
|
Страстный оруженосец
|
|||||
|
по евангелию он сам просил близкого друга Иуду предать его иначе не было бы..... |
||||
|
Реланиум
|
|||
|
О, да. У нас этому целая тема посвящена. |
||
|
Страстный оруженосец
|
|||
|
Спасибо за ссылку пойду туда поддержать разговор. |
||
 Углерод
|
|||||
|
Давайте конкретно рассмотрим тексты библии о Сознательности выбора Иисуса Христа.
Может Увидите и поймёте, что Сказано Им было. И ещё вопрос - вы свободный человек? от еды, от воды, от обиды, от печали, от милиции, от полиции, от начальника, от президента, от зависти, от обмана, от самообмана, от погоды, от "свободы" другого человека, от денег... Вы свободный человек? |
||||
|
Страстный оруженосец
|
|
|
Господа товарищи прочтите Евангеле от Иуды и прочтите Евангеле от Иисуса Христа и все будет понятно
|
|
Углерод
|
|
|
Что конкретно?
|
|
Страстный оруженосец
|
|||
|
от Иисуса Христа!
|
||
|
Углерод
|
|
|
Что станет понятно? Что там сказано не переданное в общепринятом Новом Завете?
|
|
Страстный оруженосец
|
|
|
Ели модераторы разрешат, могу здесь разместить Евангеле от Иисуса Xриста
|
|
Углерод
|
|
|
Это наверное лишнее. Это каждый может найти и интернете. Что ты для себя выяснил от туда что хотел бы передать.... чем там лучше написанно?
|
|
Страстный оруженосец
|
|||
|
Ты будешь удивлен но я и сам так рассуждал раньше а когда прочел то будто себе пересказал а потом взял библию и не поверишь перечитал ее 10 раз уж больно много нестыковочек. |
||
|
Углерод
|
|
|
... балталогия... факты в студию  что ты там перечитал, приведи пример ... ну пожалуйста.
|
|
Oceanair
|
|||
|
Слова "Может Увидите и поймёте, что Сказано Им было" здесь не уместны. Хотя бы потому, что размышляю об этом не одно десятилетие и своё отношение к религии вообще и к её частностям у меня сложилось достаточно цельное. Приведённые Вами строки не проясняют высказанных мной вопросов: пожалуй, Вы не очень внимательно прочли мой пост. Не печалились люди, напротив: радовались... хотя Иисус считал, что не "...не ведали, что творят..." Что же касается свободы. Да, я свободен. От еды, от воды, от милиции, от полиции... и от слепой веры! Вопрос, что мы понимаем под свободой. Пища? Я ем и пью то, что хочу, а не то, что предписано верой. Депутатики, президентики и прочая, прочая, прочая... они могут сделать со мной что угодно, но мне лично на них @@@. Как раз в этих вопросах моя жизнь и моё мировоззрение во многом сходны с нашим героем, в независимости от того реален он или мифичен. |
||
|
Страстный оруженосец
|
|||
|
ok раз так настаиваешь! |
||
|
Oceanair
|
|||
|
Абсолютно неприемлемая для меня позиция!!! Я не чадо божие - я стремлюсь быть человеком, личностью, если угодно. Строптивый раб достоин уважения!!! Покорное чадо божье (и не только) - мне лично неинтересно, даже противно! |
||
|
Реланиум
|
|
|
Тему о распятии Иисуса Христа, затронутую o_nist, выделил в отдельную, так как к вопросу историчности Иисуса Христа она прямого отношения не имеет. Общайтесь :) |
|
Углерод
|
|||||||||||||
|
Приношу извинение за свою невнимательность. Вы сказали
Это серьёзный вопрос и ответив для себя полностью можно назвать себя Христианином.
33 Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир. ПОНИМАЛ ОН!!!
|
||||||||||||
|
Углерод
|
|||||
|
вы в школе на уроках тоже учителю доказывали что 2+2=4 для вас неприемлемо?  Хотя в школе дети "свободны" делать что захотят. Эх свобода! |
||||
|
Страстный оруженосец
|
|
|
нестыковки 1.если Христос написал одно из Евангелий, почему Он не написал весь Новый Завет, а доверил Свои слова пересказывать людям? 2. вот к примеру, Мария Магдалена, нам же ее представляют как блудницу... а на самом деле она была ученицей Христа, и даже была беременна от него.. опять же это относят к разряду ересей.. хм... ! Ее хотели побить камнями не как блудницу, а как Мудрую девушку, которая не следовала догмам религиозных фанатиков. Но священники всегда ненавидели Просветленных женщин. И это священники Марию Магдалину стали предствалять как блудницу. Для священников женщины - это ворота в Ад и без души. Вот что есть на самом деле. 3. мысль что Иисус не был богом? что он был обычным человеком? Это тоже отрицает церковь и скрывает от нас все подлинные документы. 4. почитайте евангилие от Фомы! Там Иисус не бог, а человек! Там он пророк, учитель, наставник. Он поясняет, делиться жизненным опытом, а не махает волшебной палочкой и творит всякие чудеса во благо человечества! В этом евангелии он предстаёт обычным нормальным человеком, просто умным и оходчим до афаризмов))) В этом документе Иисус, как бы это сказать, приобретает отчётливые человеческие черты, ну например, он симит до мозга и костей, вот почитай, помоему без коментариев: 118. Симон Петр сказал им: Пусть Мария уйдет от нас, ибо женщины недостойны жизни. Иисус сказал: Смотрите, я направлю ее, дабы сделать ее мужчиной, чтобы она также стала духом живым, подобным вам, мужчинам. Ибо всякая женщина, которая станет мужчиной, войдет в царствие небесное. 5. Ученики сказали Иисусу: Скажи нам, чему подобно царствие небесное. Он сказал им: Оно подобно зерну горчичному, самому малому среди всех семян. Когда же оно падает на возделанную землю, оно дает большую ветвь (и) становится укрытием для птиц небесных. 6.что мы знаем о детстве Иисусa?? ничего. 7. Иисус сказал: От Адама до Иоанна Крестителя из рожденных женами нет выше Иоанна Крестителя. <...> Но я сказал: Тот из вас, кто станет малым, познает царствие и будет выше Иоанна. Идея из малого в большое это тебе не просто гностические выкладки, это уже попахивает концепцией качественного скачка диалектики! 8. Иисус сказал: Сучок в глазе брата твоего ты видишь, бревна же в твоем глазе ты не видишь. Когда ты вынешь бревно из твоего глаза, тогда ты увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. Помоему в этой логии говориться о том, что пока ты не поможешь себе сам, пока ты сам не встанешь на ноги в духовном плане, о каких наставлениях ты можешь говорить! Это, кстати, крайне примечательная логия. Она очень созвучна с речением каконического Христа, когда на упрёк он отвечает упрёком)))) помните: "Ты видишь соломинку в глазу брата твоего, а в своем бревна не замечаешь", по всей видимости, описываемое событие в тексте было выдуманно церковными редакторами, для достижения наибольшего педагогического воздействия. А в этой не редактированной версии осуждается попытка не компетентной и несостоятельной помощи! 9. Иисус сказал: Царствие Отца подобно человеку, у которого [хорошие] семена. Его враг пришел ночью, высеял плевел вместе с хорошими семенами. Человек не позволил им (служителям) вырвать плевел. Он сказал им: Не приходите, чтобы, вырывая плевел, вы не вырвали пшеницу вместе с ним! Ибо в день жатвы плевелы появятся их вырвут и их сожгут. По сути,ты можеш не суетиться и не пытаться решить проблему немедленно, лучше подождать пока проблема нестанет очевидной и явной, и уж тогда её решить спокойно и без опасения "выкорчевать" лишнего! и можно продолжать до бесконечности.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
Реланиум
|
|||||
|
И где же в этом списке нестыковки Библии? Это "нестыковки" неканонических Евангелий с каноническими, но они не могут являться доказательством истинности первых. Единственное, на что здесь можно обратить внимание:
Из юности Христа известен один эпизод, который говорит о том, что уже в детстве он осознавал свое предназначение. |
||||
|
Реланиум
|
|||
|
Чадо - это ребенок. Для Вас неприемлема мысль, что Господь - Отец Ваш? Но он же сотворил весь этот мир и человека в нем. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: КОНКУРС "Форумский молитвослов" Проблемы приходов в большом городе Православие и раскол Страдания Инквизиция |