Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласно религиозным воззрениям христианский бог всемогущ, всеведущ, самодостаточен(или как правильно).
Зачем такому богу эскадрильи ангелов, святые, апостолы. Ведь он со всем может легко справиться сам. Зачем он создал злобных чертей и устроил соревнование между силами добра и зла, где в качестве фишек человеческие души?
Боги в политеизме хотя и зовутся всесильными, но это скорее титул, чем реальное определение. Они сражаются между собой с переменным успехом. Что-то они сделать не всесильны. Они также не всеведущи. Т.е. понятно зачем им помошники.
Full Moon Die
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Зачем ему люди вам понятно?

Зачем царю писарь если сам царь грамотен. Не царское это дело Васю пороками соблазнять.
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чтоб был Мир разнообразным, а не наштампованный роботами.
Если это для вас асистенты, то чтожwink.gif
Все равны. Буть то Ангел или человек. Все Его Творения. Вплоть до сатаны, каторый был вервым Его Ангелом.

Бог разноообразен.
OXOTHIIK
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 377
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Если честно - я не знаю. Как впрочем и многих других вещей и явлений. Например, наука не пришла еще к определенному мнению, чем и почему мурлычат кошки. Тем не менее, было бы любопытно узнать ответ на такое простое, казалось бы, действие. А Вы сразу глобально, об ангелах и чертях, коих не каждому дано (к счастью) увидить.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Full Moon Die @ 17.12.2006 - время: 20:45)
Зачем ему люди вам понятно?

Зачем царю писарь если сам царь грамотен.


Мне нет, а вам? Спасибо, что напомнили про людей. Впрочем кажется была такая тема.
QUOTE
Зачем царю писарь если сам царь грамотен.
Царь не всемогущ не всеведущ и т.п. не он создал писаря в конце концов пишет не так хорошо как писарь.
QUOTE
Например, наука не пришла еще к определенному мнению, чем и почему мурлычат кошки. Тем не менее, было бы любопытно узнать ответ на такое простое, казалось бы, действие.

Наука не может объяснить как работает лентопротяжный механизм магнитофона.
Чем больше открывает наука, тем больше она не знает в отличии от всезнающих верующих которые если что-то делают, то пользуются достижениями науки, а не своей верой. Попробуйте с помощью "божественного откровения" узнать про мурлыканье кошек. Можно объявить грант на эту тему, за Н-ое количество денег для вас это узнают.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (vegra @ 11.12.2006 - время: 14:02)
Согласно религиозным воззрениям христианский бог всемогущ, всеведущ, самодостаточен(или как правильно).
Зачем такому богу эскадрильи ангелов, святые, апостолы. Ведь он со всем может легко справиться сам. Зачем он создал злобных чертей и устроил соревнование между силами добра и зла, где в качестве фишек человеческие души?

Чтобы было на кого валить.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 11.12.2006 - время: 14:02)
Зачем такому богу эскадрильи ангелов, святые, апостолы. Ведь он со всем может легко справиться сам. Зачем он создал злобных чертей и устроил соревнование между силами добра и зла, где в качестве фишек человеческие души?

C чертями понятно. С одной стороны, добрый Бог не может соблазнять людей и отвечать за все их преступления. С другой, кто то же должен :))
С третьей, люди тоже не должны отвечать за свои поступки, это не соответствует инфантильной модели поведения.
Следовательно, должна быть какая-то активная сверхъестественная сила, которая толкает людей на грех и тем самым снимает с них ответственность за их поступки. И эта сила не должна быть Богом. Отсюда и дьявол с чертями.
Святые ИМХО это как бы перспектива карьерного роста для примерных христиан. :)
А вот с ангелами вопрос интересный...
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вегра, вам ValentinaValentine все так интересно объяснила, что мне даже добавить нечего! wink.gif.
Оставляйте свои версии, не стесняйтесь, нам тоже интересно будет почитать! wink.gif
Кстати, вы не скажете, зачем некоторые люди собак себе заводят, кошек, рыбок, хомячков, цветочки в горшочках выращивают?

Это сообщение отредактировал wlaser - 19-12-2006 - 16:20
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 11.12.2006 - время: 14:02)
Согласно религиозным воззрениям христианский бог всемогущ, всеведущ, самодостаточен(или как правильно).
Зачем такому богу эскадрильи ангелов, святые, апостолы. Ведь он со всем может легко справиться сам. Зачем он создал злобных чертей и устроил соревнование между силами добра и зла, где в качестве фишек человеческие души?

Да все эти атрибуты выдуманы людьми, т.к. во что-то материальное человеку проще верить, чем во что-то всеобъемлющее - Бог он везде, а вот у нас есть изображение ангела. Да, молитвы ему доходят, т.к. эта наша выдумка тоже часть Бога, но самому Богу они врядли нужны.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 19.12.2006 - время: 15:18)
Вегра, вам ValentinaValentine все так интересно объяснила, что мне даже добавить нечего! wink.gif.
Оставляйте свои версии, не стесняйтесь, нам тоже интересно будет почитать! wink.gif

Пока в этом топике, был только один ответ с позиции православного, причем честный.
QUOTE

Если честно - я не знаю.

wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 19.12.2006 - время: 16:43)
Пока в этом топике, был только один ответ с позиции православного, причем честный.

Ну, догадайтесь сами, Он же Творец, вот и творит, ну скучно Ему одному, это же так просто, а вы "зачем да зачем"?
И, кстати, те "злобные черти" согласно христианского и ветхозаветного учения были когда то "светлыми ангелами", так же как и их нынешний предводитель, которые решили пойти "своим безбожным(в прямом смысле слова)путем".
Как говорил Сократ: "То что мы знаем и понимаем, ничто, по сравнению с тем чего мы не знаем и не понимаем."
Мир, дальше нашего носа, гораздо сложнее и шире.

Это сообщение отредактировал wlaser - 20-12-2006 - 16:23
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 20.12.2006 - время: 15:12)
Ну, догадайтесь сами, Он же Творец, вот и творит, ну скучно Ему одному, это же так просто, а вы "зачем да зачем"?

Зачем всемогущему, самодостаточному и т.д. существу что-то творить? Ему не может быть скучно.
Вы всё время пытаетесь делать выводы на основании того, что возможности христианского бога (как и других) ограничены.
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 20.12.2006 - время: 17:34)
QUOTE (wlaser @ 20.12.2006 - время: 15:12)
Ну, догадайтесь сами, Он же Творец, вот и творит, ну скучно Ему одному, это же так просто, а вы "зачем да зачем"?

Зачем всемогущему, самодостаточному и т.д. существу что-то творить? Ему не может быть скучно.
Вы всё время пытаетесь делать выводы на основании того, что возможности христианского бога (как и других) ограничены.

Он безграничен. То есть не имеет границ. Поэтому и творит что пощетает нужным. Если Ему нужно до безконечности. На то воля Его.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (wlaser @ 19.12.2006 - время: 15:18)
Вегра, вам ValentinaValentine все так интересно объяснила, что мне даже добавить нечего! wink.gif.
Оставляйте свои версии, не стесняйтесь, нам тоже интересно будет почитать! wink.gif
Кстати, вы не скажете, зачем некоторые люди собак себе заводят, кошек, рыбок, хомячков, цветочки в горшочках выращивают?

На каждое животное и растение - своя цель.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 20.12.2006 - время: 15:12)
Ну, догадайтесь сами, Он же Творец, вот и творит, ну скучно Ему одному, это же так просто, а вы "зачем да зачем"?

Догадываться смысла нет.
Пути господни неисповедимы angel_hypocrite.gif ©
Интересно именно мнение верующих.
wlaser
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 21.12.2006 - время: 12:14)
Догадываться смысла нет.
Пути господни неисповедимы angel_hypocrite.gif ©
Интересно именно мнение верующих.

Ну вот скажите, с точки зрения атеистического материализма, почему и главное зачем , в частности на земле, зародилась жизнь?
Вот лично мне, если рассматривать с этого угла, не понятно, зачем и для чего.
А вы знаете?
Свой мнение на ваш вопрос, я вам дал.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 21.12.2006 - время: 13:55)
Ну вот скажите, с точки зрения атеистического материализма, почему и главное зачем , в частности на земле, зародилась жизнь?
Вот лично мне, если рассматривать с этого угла, не понятно, зачем и для чего.
А вы знаете?

Боюсь, что это будет оффтопиком. Не говоря уже о некорректности вопроса.
QUOTE
Свой мнение на ваш вопрос, я вам дал.

Кстати, большое спасибо. angel_hypocrite.gif

vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 21.12.2006 - время: 13:55)
Ну вот скажите, с точки зрения атеистического материализма, почему и главное зачем , в частности на земле, зародилась жизнь?

А просто так, не было в этом никакой необходимости. Могла появиться и появилась. Цель может быть только у разумного объекта.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (wlaser @ 19.12.2006 - время: 15:18)
Кстати, вы не скажете, зачем некоторые люди собак себе заводят, кошек, рыбок, хомячков, цветочки в горшочках выращивают?

Некоторые на продажу, некоторые, чтобы съесть самим или кому скормить.
Аналогии неуместны человек невсемогущ невсеведущ ...
QUOTE
Оставляйте свои версии, не стесняйтесь, нам тоже интересно будет почитать!  wink.gif

Вспомните поговорку "Бог создал человека по своему образу и подобию, человек отплатил ему тем же." Кстати исходя из подобия утверждение
QUOTE

Он безграничен. То есть не имеет границ.
неверно. Это достаточно компактный объект, каким его раньше и рисовали. Жил он на облаках, примерно в нескольких километрах над землёй. Нахальные авиаторы выгнали бога повыше но и оттуда его выпихнули астрономы и космонавты.Пришлось богу бомжевать равномерно размазавшись по пространству.
Человеку крайне сложно представить категории связанные с бесконечностью. Вот и пришлось богу "обзавестись" кучей помошников.
Прокл
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 74
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
vegra Дата 22.12.2006 - время: 18:19
  QUOTE (wlaser @ 21.12.2006 - время: 13:55)
Ну вот скажите, с точки зрения атеистического материализма, почему и главное зачем , в частности на земле, зародилась жизнь?



QUOTE

А просто так, не было в этом никакой необходимости. Могла появиться и появилась. Цель может быть только у разумного объекта. 



Пусть вся объединенная наука, с вами разумеется во главе, сделает из неразумного объекта хоть сколь - нибудь разумного субъекта, а если не сможет, то пусть хотя бы переделает любую обезьянку в человека… Докажите, что из «инерции взрыва», бессмысленно и бесцельно, как-то вдруг самоорганизовалась такая сложная вселенская красота, да еще с хомосапиенс в начинке на славу или на потеху:)



Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Прокл @ 22.12.2006 - время: 20:40)
Пусть вся объединенная наука, с вами разумеется во главе, сделает из неразумного объекта хоть сколь - нибудь разумного субъекта, а если не сможет, то пусть хотя бы переделает любую обезьянку в человека…

Подождите пару миллионов лет. Обезьяны не очень то быстро размножаются. Или Вы поклонник вивисекции? diablo.gif
QUOTE
Докажите, что из «инерции взрыва», бессмысленно и бесцельно, как-то вдруг самоорганизовалась такая сложная вселенская красота, да еще с хомосапиенс в начинке на славу или на потеху:)

А это бессмыслица. Понятие о красоте у одного и того же человека может в течение жизни меняться несколько раз, а Вы хотите, чтобы вся наука (с Амено во главе :)) ) под Ваше понятие о вселенской красоте подстраивалась.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Прокл @ 22.12.2006 - время: 20:40)
Пусть вся объединенная наука, с вами разумеется во главе, сделает из неразумного объекта хоть сколь - нибудь разумного субъекта, а если не сможет, то пусть хотя бы переделает любую обезьянку в человека… Докажите, что из «инерции взрыва», бессмысленно и бесцельно, как-то вдруг самоорганизовалась такая сложная вселенская красота, да еще с хомосапиенс в начинке на славу или на потеху:)

Лучше объясните зачем из бога бомжа сделали.
Не прошу сделать завалящего заказного чуда, всё равно не сделаете.
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 23.12.2006 - время: 23:36)
QUOTE (Прокл @ 22.12.2006 - время: 20:40)
Пусть вся объединенная наука,  с вами разумеется во главе, сделает из неразумного объекта хоть сколь - нибудь  разумного субъекта, а если не сможет, то пусть хотя бы переделает любую обезьянку в человека… Докажите, что из «инерции взрыва», бессмысленно и бесцельно, как-то вдруг самоорганизовалась такая сложная вселенская красота, да еще с хомосапиенс в начинке на славу или на потеху:)

Лучше объясните зачем из бога бомжа сделали.
Не прошу сделать завалящего заказного чуда, всё равно не сделаете.

Бог бомж? Это в представлении человека. У него и так все было,есть и останется.

Чудо и есть то, что посеел, то и пожал. Закон природы. smile.gif
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Walter @ 24.12.2006 - время: 00:46)
Бог бомж? Это в представлении человека. У него и так все было,есть и останется.


А местожительство?
QUOTE
Чудо и есть то, что посеел, то и пожал. Закон природы. smile.gif

Будьте снисходительны к атеистам выражайтесь понятнее, о большей грамотности уже не прошу.
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 24.12.2006 - время: 00:02)
QUOTE (Walter @ 24.12.2006 - время: 00:46)
Бог бомж? Это в представлении человека. У него и так все было,есть и останется.


А местожительство?
QUOTE
Чудо и есть то, что посеел, то и пожал. Закон природы. smile.gif

Будьте снисходительны к атеистам выражайтесь понятнее, о большей грамотности уже не прошу.

1 Духовный Мир.
2 Что ты зделал своему ближнему то и тебе зделают рано или поздно. Буть то растение или животное или человек.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Как читать Библию?

Почему Бог допускает несправедливость?

"1033 г. Крещения Киевской Руси - Украины" ©

Вопрос противникам церкви

Нимб - что это? Как обьяснить?



>