Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
Здравствуйте, Вит! Как у Вас дела ? Тему продолжать будем ?,- всё таки пора разобраться насчёт того, правомерно ли называть Иисуса - Христом. Собственно говоря я вернулся сюда только за этим... |
|
|
|
|
А какие тут могут быть сомнения? С точки зрения христиан Иисус безусловно является Христом С точки зрения иудеев Иисус и рядом с Христом не стоял Мусульмане же занимамаю промежуточную позицию - до Христа Иисус не дотянул, но пророком стал. |
 dedO'K
|
|||
|
Всё верно, но приход мессии, по христианским понятиям, ещё не состоялся. И мусульмане правы: Исус пришёл в этот мир, как пророк. |
||
 GunDon
|
|
|
По отношению к Иисусу люди делятся на верующих и неверующих. Для верующих Иисус Бог и Спаситель, все остальные версии - это ересь и безбожие.
|
 Flober
|
|||
|
И я, все удивляюсь, что большинство "христиан", ладно если б атеистов, упрямо живет по Ветхому Завету, ну впрямь - иудеи переназванные, или язычники…:))) |
||
|
Flober
|
|||||
|
dedO'K, Вы православный? Уточните, для себя, кто пророк, а кто мессия... |
||||
|
GunDon
|
|
|
В Ветхом Завете - Слове Божем предрекается приход Христа. Пророки Нового Завета всегда ссылались на ВЗ для доказательства спасительной миссии Иисуса. Вот и нам ВЗ нужен для того же, т.е. для понимания того что Иисус Христос суть Сын Божий - Спаситель.
|
|
|
|
|
Полномочия и задачи Иисуса в ПЕРВОМ пришествии Дело в том, что в своём первом пришествии Иисус не принимал на себя роль Мессии и САМ никогда таковым Себя не называл. Это Пётр Его так назвал - Христос (помазаник, Мессия), на что Иисус просил Петра и апостолов...НИКОМУ об этом не говорить, ибо ТОГДА Иисус не был Мессией...не сдержались апостолы - сказали лишнее. Всё таки они были несовершенны. Отсюда и ненависть Иудеев к Иисусу - ведь о приходе Мессии сказано пророками ИМЕННО в их Книгах!!!,- а не в НЗ. Так, извините, КАЖДЫЙ может назваться кем угодно - нужны доказательства Мессианства, которые написаны в Иудейских первоисточниках ...и нашем ВЗ. Иудеи утверждают, что Мессия возродит мир и благодать - это по пророчествам их Книг, но ни при Иисусе, ни после Его вознесения такого не произошло и люди не перековали мечи на орала, как писал пророк. Да и сам Иисус (Матфея 24) сказал, что людей ожидают времена ещё худшие, там самым отвергнув факт того, что тогда Он приходил в качестве Мессии. Ранние пророки говорили ТОЛЬКО о преобразованиях, которые произойдут после прихода Мессии, но ничего не говорили о том, какие времена будут предшествовать Его приходу - плохие времена с болезнями, ненавистью, природными катаклизмами. Одной из задач Иисуса и было - восполнить этот пробел, что Он и сделал, конечно, зная все ранние пророчества. Но речь шла о Его, Иисуса, ВТОРОМ пришествии...УЖЕ В КАЧЕСТВЕ МЕССИИ. И придёт Он уже не в физическом теле, как ранее, а, как молния с неба со Своим воинством - иначе тут порядок не навести. А воинство это, по своей мощи, уж поверьте, превосходит всю военную машину планеты. Поэтому бодрствуйте, дорогие мои, ибо не знаете, в какой час придёт Мессия - тогда уже Иисус ХРИСТОС. Я специально, пока не приводил эти Цитаты, чтобы посты не превратились в Библию. Но, если кто-то меня спросит, откуда мысли, я Цитаты приведу. «Я пришел разделить человека с отцом его» и пр. (Мф.10:35). Даже при жизни Иисуса на Земле уже это разделение началось - одни уверовали в Него, иные забрасывали камнями. Если бы Иисус захотел "закосить" под Мессию ещё тогда, у Него бы всё получилось. Тем более Иисус хорошо знал еврейские Святые Писания. В первом пришествии у Иисуса были задачи : 1. Благополучно добраться на Землю. 2. Найти Себе первых учеников - апостолов. 3. Передать апостолам изменения и дополнения к еврейским Святым Писаниям и своё Учение, подкрепив их возможностью творить чудеса. 4. Доказать наибольшему количеству людей, что Он Сын Божий, на деле, посредством тех чудес, которые Он же и сотворил. 5. Определить чётко внешние признаки, предшествующие Его второму пришествию в роли Мессии. 6. Обязательно быть распятым и воскрешённым Богом, тем самым доказав, что обещанное Богом всегда исполняется неукоснительно. 7. Явиться после воскресения в теле иного качества, отличного от физического, показав тем самым, в каких телах воскреснем и мы. 8. Вознестись и благополучно вернуться на Родину. Возможно эти пункты требуют корректировки. |
|
|
|||
|
Вполне возможно, ибо не совсем понятно, зачем Всемогущему Богу составлять такие хитроумные планы. |
||
|
Flober
|
|||
|
:)Только, если так: " чем ночь темней, тем ярче свет!..." Не смешивайте ветхого человека и закон его с Благодатью Нового, плоть с духом, гибель с воскрешением в жизнь вечную, не смешивайте, или меча у Вас нет, а только ножны, забитые песком... |
||
|
Flober
|
|||
|
.-.-..- ..Юстас, в центр, Тобосу. получил общий план действий , приступаю к выполнению задачи, прошу центр, и лично тов. Тобоса, вовремя корректировать со своей орбиты план действий... теперь Юстос |
||
|
vegra
|
|||||
|
В ВЗ естественные для людей заповеди, которые подавляющее большинство считают справедливыми. Например "зуб за зуб, око за ока" Ведь справедливо, что за содеянное человек должен нести наказание, причём адекватное тяжести поступка. И естественно что нормальный человек не может "возлюбить ближнего..." |
||||
|
dedO'K
|
|||||||
|
Flober, не забывайте, что это первое пришествие...К РПЦ я не принадлежу. |
||||||
|
GunDon
|
|
|
Христанам и нехристям! Исчерпывающий ответ на поставленный Гадким Крысом вопрос дал еще 2000 лет тому назад Св. Ап. Павел в своем послании к Евреям. Добавить к этому нечего. |
|
|
|
|
Открытые ссылки на посторонний ресурс давать запрещено А что тут вообще не запрещено - не сайт, а тюряга, вперемежку с порнухой. Это сообщение отредактировал Тобос - 16-01-2009 - 20:22 |
|
Shmidt J.
|
|||
|
Откуда вы этот бред взяли? Христос сам ссылается на Ветхий Завет, упоминает заветы Моисея... В Ветхом Завете есть места, где сообщается о приходе Мессии. Кроме того, Ветхий Завет в самом глубоком смысле есть предыстория новозаветных событий. |
||
 Гадкий Крыc
|
|||||
|
Речь идёт не о Христе. Речь идёт о христианах. Желаете соблюдать Ветхий Завет - пожалуйста в очередь на обрезание... |
||||
|
Shmidt J.
|
|
|
Вот в данном случае лично у меня (хотя я христианин) вопрос к Церкви. Ветхий Завет входит в состав Священного Писания. Поэтому некоторые догматы можно было бы и соблюдать. Например, о чистой и нечистой пище.
|
 монархист
|
|||
|
а большинство требований ветхого завета и соблюдается . некоторые отменил сам Бог ....апостолу было явлено с неба покрывало на котором было мясо животных . он сказал что никогда не ел нечистого . но ему Бог ответил что сам Бог для него очистил .т сказано же в писании что не то оскверняет человека что в него входит . а то что из него исходит . ну и сами подумайте . какое отношение к спасению души имеет мясо ? ровным счетом никакого .! хотя моя бабушка православная христианка никогда не ела зайцев которых ловил петлями мой дядя . во первых с лапами . во вторых удавленик .. |
||
|
Гадкий Крыc
|
|||
|
Какое такое больщинство из 613 заповедей, накопанных старателями из Ветхого Завета, соблюдаеются христианами? Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 01-09-2010 - 06:04 |
||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Запрещено всем людям есть кровь, что отражено в Деяниях апостолов. Но по разному. Остальные же запреты, связанные с пищей, для народов мира не обязательны. Проживающая в нашем поселке бабушка, которая держит поросенка, не совершает никакого греха. Это не к ней было сказано. А если есть желание, то по формулировке молитвенной "пришедшему очистится оказывают помощь". Это право, но никак не обязанность. Я захотел - я и соблюдаю. Хорошо хоть у нас продается татарская колбаса, а также колбасы из курятины. А то б колбасы ели только по праздникам. |
||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
У меня друг православный, прочитав Библию, как и я в свое время, не ест свинину и кроликов, подобно мне. А бабушка Ваша поступала вполне обоснованно по Новому Завету (Деяния апостолов) и по заповедям Ноя. |
||
|
монархист
|
|||
|
мы что спасти хотим тело или душу? наверное душу . а заповеди даны для помощи в очищении души ...и наивысшие из них две ...возлюби Бога и возлюби ближнего .1не зря сказано нам . любите друг друга и этого довольно с вас . |
||
|
Гадкий Крыc
|
|||||
|
Ну... Что и требовалось доказать. Из 613-ти Ветхо-Заветных заповедей христиане исполняют две, и те - Ново-Заветные. Так и сказали бы окровенно, мол чужд нам Ветхий Завет, как и Коран. Но разве монотеист бывает откровенен даже перед самим собой... |
||||
|
Гадкий Крыc
|
|||||
|
Господа, о чём это вы? Уж не диету ли вы исповедуете в качестве религии?... От монотеиста требуется готовность принести Богу в жертву самое дорогое: сына зарезать по первому Божьему требованию, соблазняющий глаз себе вырвать, мученическую смерть принять ради веры. Героический отказ от того или иного деликатеса в эпоху кулинарного изобилия - разве можно придумать нечто более издевательское над идеей персональной ответственности перед Грозным Моно-Божеством. Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 02-09-2010 - 00:07 |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Размышления С Крещением Господним! Вечные каникулы Помогите разобраться Вселенские Соборы |