- Мастер
- Репутация: 261
- Статус: Давай пообщаемся!
- Свободен
|
Сакура
QUOTE | Надеюсь любование красивой картиной, статуей или кадром художественного фильма не считается похотью и не относицца к первородному греху? А то так можно и все искусство загубить.. :)) |
Конечно, на искусство можно взирать сколько угодно, лишь бы оно соответствовало рамкам приличия. Просто есть вещи, на которые лучше не смотреть ни внешне, ни внутренне. Помните, как говорил Христос: «Если око твое будет чисто, то и все тело будет чисто». Речь идет о любовании запретным (наслаждение от представления греха в воображении), что в свою очередь порождает остальные желания и приводит к греху.
QUOTE | Вообще мне представляется, что Богом двигали такие мощнейшие силы как желание отцовства (переводя на наш человеческий язык) и жажда творения. Именно это послужило мощнейшим импульсом для создания такой самостоятельной, обладающей свободой выбора, единицы как человек. |
Любовь всегда созидательна. Любовь всегда делится радостью с другими.
Yves
QUOTE | Сэр Джимми Джойс QUOTE | Поэтому Бог постепенно начал учить людей делать выбор, не нарушая их свободы, подарив им маленькую заповедь "не вкуси плода", чтобы выполняя ее, они осуществляли свой выбор Любви. |
Простите великодушно, но зачем?
|
Ответ прост и содержится в этом же предложении, чтобы научить делать выбор, т.е. любить. Эта способность не закладывается же от рождения, чтобы не нарушалась свобода этого выбора. Ее нужно воспитать и Бог выступил в роли воспитателя.
QUOTE | Ну жили бы и жили в саду, глаз радовали, так ведь неееет, раз пошла такая пьянка давай уж всё таки дадим маааааленькую такую заповедь, её ведь всё равно нарушат, а там посмотрим что получиться... Так чтоли получается? |
А каково бы Вам было бы в райском саду, свободному человеку, с перспективой бессмертия (помните о Древе Жизни), жить без какой-то определенной цели? :) Конечно, Бог знал, что заповедь его нарушиться, но ведь саму заповедь никто не отменил, просто ее форма претерпела изменения, а суть осталась той же. Т.е., несмотря на грехопадение у человечества осталась цель, к которой оно может стремиться, причем это стремление в конечном счете приведет к всеобщему преображению мира, как задумывал Бог по созданию человека: «и поместил его в саду Едемском, чтобы возделывать и хранить его».
QUOTE | Простите но мне непонятно: изначально нафига всё это надо было? |
Видите, изначально Бог подарил человеку целый мир и дал возможность этот мир преобразовывать, Сам положив начало этому преобразованию в виде прекрасного сада, и радоваться своим трудам, разделяя радость с Богом. Даже у ангелов не было собственного мира, а у человека был. А поскольку радость исходит от Бога, необходимо было поклонение Богу, для восприятия этой радости и осуществлялось оно в Эдеме посредством запретного плода. Поклонение – это необходимый элемент искренней любви к любому объекту. Без поклонения человек может любить только корыстно.
Для чего же Бог подарил человеку мир и для чего он вообще создал человека? Как я уже говорил, Любовь созидательна, в противном случае это уже не Любовь. Таково свойство Бога – творить.
Flex_
QUOTE | Нам предоставлена свобода выбора.Жить по законам или нет,но получать наказания за это.Это касается законов и человеческих и Божьих. |
Хочу добавить, что в наказании от Бога содержится благо (а иначе быть не может), поскольку через наказание человек отвращается от греха и как бы терпит малые муки (по сравнению с муками вечными), получая в самом себе прощение и райские венцы, если терпит смиренно, что вызывает в нас восхищение милостью Божьей, когда награда по своей величине несопоставима с наказанием.
Yves
QUOTE | Кстати "апокалипсис": ...когда мужчины перестанут быть мужчинами, а женщины потеряют стыд - что собственно сейчас и происходит с нами ... грустно это всё как-то и бессмысленно... |
В Символе Веры есть такая строчка: «Чаем воскресения мертвых и жизни будущего века». После последней битвы добра и зла, произойдет всеобщее воскресение мертвых для Суда и наступит то самое преображение мира и людей, как говорит апостол: «Не все умрем, но все изменимся, вдруг, в мгновение ока». Будущий век – это «восьмой день», день окончательного установления царства Бога в сердцах людей и на земле, который наступит вслед за «седьмым», в котором мы сейчас живем. Признаки наступления этого дня уже видны сейчас, но часа того не ведает никто. Известно только со слов Христа, что придет этот час неожиданно и застанет всех врасплох.
QUOTE | нам предоставили такой выбор, прекрасно понимая каким образом сработает это яблоко, |
Не яблоко сработало, а человеческий выбор. От того, что Бог знал все наперед, это не отменяет свободы выбора. Предвосхитив грехопадение Господь, наоборот, все подготовил к тому, чтобы в конечном счете все человечество вернулось к изначальному райскому состоянию. «Я есмь Альфа и Омега, начало и конец». Бог упокоился в седьмой день, чтобы предоставить своему творению самому сделать свой выбор и долготерпение Бога длится уже веками, ради многих. Бог даже совершил спасение человека за него самого, при этом сохранив его независимость и опять же право выбирать самому. Более того, некоторые вещи в мире происходят как будто по вмешательству Бога, хотя Бог успокоился от дел Своих. Такие совпадения называются промыслом Божьим, когда сила Бога была заложена в творение таким образом, чтобы не нарушая ничьей свободы в определенный момент выполнить свою миссию.
QUOTE | получается затеяли чудовищную игру ради собственного самолюбия и утверждения собственной божественности? |
Момент в Библии, когда Бог как будто испугался, что люди станут богами, описывают не страх Бога перед людьми, а страх Бога за людей. Посудите сами, зачем Богу было помещать такое средство доступное творению, чтобы оно, воспользовавшись им стало подобным Ему? И где тогда Всемогущество Бога, если какое-то средство может это всемогущество низвести? Получается, что это средство сильнее самого Бога и создал его Сам Бог непонятно зачем. Чего же испугался Бог? Испугался Он повторения истории с сатаной, который согласно преданию однажды сказал, указывая на Божий престол: «разве не достаточно тут места на двоих?» и стал подобен богу, только в самопоклонении и возвеличивании, из собственной гордости, а не в добровольном поклонении других созданий. Это сообщение отредактировал Сэр Джимми Джойс - 11-04-2006 - 09:05
|