Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Подполковник.Оказывается Иисус язычник?От воды и духа.Прям как у них.Только стихии меняются.
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 13.04.2009 - время: 13:27)
Некрещеный человек в силу первородного греха в сущности не может не грешить, а крещеный, хотя и может грешить, но властен и не грешить.

тут я с вами не согласен - по довольно объективным причинам.

Если человек воспитанный, то он будет "негрешить" по умолчанию.
Конечно можно любой поступок можно объяснить дьяволом, но все таки воспитание человека и наложение некоторых внутренних табу будет определять его поведение, а не наличие крещения... Знаю очень многих некрещенных людей, которые наверняка грешат гораздо меньше многих верующих, причем сильно верующих...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
просто приличный человек все равно грешит ....вы курите? уже грех! вспылили на кого то ?уже грех ! и так далее ....крещенный может удержаться от греха (конечно не факт что удержится ) некрещенный не может по определению ....да ваще то все грешники и крещенные и некрещенные ...но крещенный кается на исповеди и ему прощается ..если искренне кается конечно ...некрещенные не исповедуются ....
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rach123 @ 13.04.2009 - время: 07:38)
QUOTE (Углерод @ 11.04.2009 - время: 13:07)

Правильно и я бы так ответил. А Вы господа атеисты начинаете путать Православие с язычеством, приводя пример икон святых. Но если Вы принц амбера вышлите мне текст то буду благодарен - обещаю не оскорблятся. smile.gif

Давайте отложим язычество в сторону - и будем говорить все таки про церковь.

Все таки мне не понятно, может человек верить, только прочитав библию. Будет такому человеку спасение ?



Верить можно во всё что угодно, но необходимо и следовать тому, во что веришь. Если я верю что можно стать йогом и не практикую, то что, я йог - нет! Так и с христианством - человек даже в малом не старающийся выполнять заповеди - не христианин. Попробуйте любить всех. Этому необходимо учиться и вспоминать то что заложено Богом и затёрто воспитанием и наслоениями неправильностей и грехов не только своих но и родителей. Практикуйте и развивайте в себе..., а что тренируется то развивается.
Прочтя библию, и не раз перечитав её и осознав каждое слово и снова перечитав но уже с новым пониманием - открывая с каждым кругом понимание в себе.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 13.04.2009 - время: 16:06)
Подполковник.Оказывается Иисус язычник?От воды и духа.Прям как у них.Только стихии меняются.

А зачем вы просили предоставить вам текст - чтобы переменить тему? Подполковник в отставке Вам привел его и вы даже не ответили.
А вопрос смерти в библии в Новом Завете это одна из важных тем. О которой Иисус не раз говорит.
И ещё раз христианство не язычество. Иисус - Сын Божий. Вы так радели за человеков Гречко.... и так неуважительно относитесь к СВЯТОМУ для верующих христиан.
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Углерод @ 13.04.2009 - время: 22:22)

Верить можно во всё что угодно, но необходимо и следовать тому, во что веришь. Если я верю что можно стать йогом и не практикую, то что, я йог - нет! Так и с христианством - человек даже в малом не старающийся выполнять заповеди - не христианин. Попробуйте любить всех. Этому необходимо учиться и вспоминать то что заложено Богом и затёрто воспитанием и наслоениями неправильностей и грехов не только своих но и родителей. Практикуйте и развивайте в себе..., а что тренируется то развивается.
Прочтя библию, и не раз перечитав её и осознав каждое слово и снова перечитав но уже с новым пониманием - открывая с каждым кругом понимание в себе.

ну не абсурд ли это - любить всех ? Если человек убьет вашего ребенка - вы не сможете его любить никак. А если сможете - значит вы не любили вашего ребенка...

В общем есть разумные и положительные стороны в вере - и приличный человек, культурный человек все таки будет невольно, даже не веря, подпадать под рамки заповедей... А есть вещи, идущие против биологической сущности человека...

Кстати непонятно, что делать с душевнобольными, маньяками и пр... каково их положение в рамках христианства ?

Подполковник: почему курение - это грех (кстати я не курю - это вредная привычка) ?
ru263
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Когда ИИСУСА распяли на кресте,Он сказал-Прости их Господи ибо неведают что делают.и ещё любите врагов своих.а если вы любите тех кто вас любит какая вам награда?Истиная любовь любит всех ,так как солнце светит для злых и добрых. А как к примеру, полюбить убийцу твоей дочери.,И каждый волос на голове твоей сочтён и не выпадет без воли Божей. А раз Господь забрал любимого человека , значит тебе во спасениеи смирение.
ru263
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
куренье -это грех,потому что оно наносит вред организьму.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rach123 @ 14.04.2009 - время: 04:52)
QUOTE (Углерод @ 13.04.2009 - время: 22:22)

Верить можно во всё что угодно, но необходимо и следовать тому, во что веришь. Если я верю что можно стать йогом и не практикую, то что, я йог - нет! Так и с христианством - человек даже в малом не старающийся выполнять заповеди - не христианин. Попробуйте любить всех. Этому необходимо учиться и вспоминать то что заложено Богом и затёрто воспитанием и наслоениями неправильностей и грехов не только своих но и родителей. Практикуйте и развивайте в себе..., а что тренируется то развивается.
Прочтя библию, и не раз перечитав её и осознав каждое слово и снова перечитав но уже с новым пониманием - открывая с каждым кругом понимание в себе.

ну не абсурд ли это - любить всех ? Если человек убьет вашего ребенка - вы не сможете его любить никак. А если сможете - значит вы не любили вашего ребенка...

В общем есть разумные и положительные стороны в вере - и приличный человек, культурный человек все таки будет невольно, даже не веря, подпадать под рамки заповедей... А есть вещи, идущие против биологической сущности человека...

Кстати непонятно, что делать с душевнобольными, маньяками и пр... каково их положение в рамках христианства ?

Подполковник: почему курение - это грех (кстати я не курю - это вредная привычка) ?

Согласен полностью с ru263.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ru263 @ 14.04.2009 - время: 15:11)
куренье -это грех,потому что оно наносит вред организьму.

Кстати курение грех ещё и потому что это страсть или пристрастие.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ru263 @ 14.04.2009 - время: 15:11)
куренье -это грех,потому что оно наносит вред организьму.

Длительный пост тоже наносит вред организму, а при лобызании икон любую заразу можно подхватить
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 14.04.2009 - время: 16:05)
QUOTE (ru263 @ 14.04.2009 - время: 15:11)
куренье -это грех,потому что оно наносит вред организьму.

Длительный пост тоже наносит вред организму, а при лобызании икон любую заразу можно подхватить

Это личный опыт или домыслы. А вообще с дуру можно в глупость всё что угодно превратить, как говорится заставь дурака Богу молиться он и лоб себе расшибёт.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Углерод @ 14.04.2009 - время: 16:18)
Это личный опыт или домыслы. А вообще с дуру можно в глупость всё что угодно превратить, как говорится заставь дурака Богу молиться он и лоб себе расшибёт.

Ни то ни другое
ru263
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 14.04.2009 - время: 16:05)
QUOTE (ru263 @ 14.04.2009 - время: 15:11)
куренье -это грех,потому что оно наносит вред организьму.

Длительный пост тоже наносит вред организму, а при лобызании икон любую заразу можно подхватить

А вообще как говорят наши Святые Отцы,тело это ишак ,на которм нужно доехать до Небесного Иерусалима.
ru263
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А в истории Церкви небыло подобных случаев,что б кто то заразился от иконы.Вы приходите к Богу, или вы думаете Господь Бог покалечит своё создание,это диавол который вам внушает .Идем в церковь , идем в дом Божиий,не обращаем не на кого,Мы пришли к Богу.,а всё остальное потом.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ru263 @ 14.04.2009 - время: 19:14)
А в истории Церкви небыло подобных случаев,что б кто то заразился от иконы.Вы приходите к Богу, или вы думаете Господь Бог покалечит своё создание,это диавол который вам внушает .Идем в церковь , идем в дом Божиий,не обращаем не на кого,Мы пришли к Богу.,а всё остальное потом.

Бактериям и вирусам бог безразличен
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ru263 @ 14.04.2009 - время: 19:14)
А в истории Церкви небыло подобных случаев,что б кто то заразился от иконы.Вы приходите к Богу, или вы думаете Господь Бог покалечит своё создание,это диавол который вам внушает .Идем в церковь , идем в дом Божиий,не обращаем не на кого,Мы пришли к Богу.,а всё остальное потом.

Многие люди приходя в церковь приходят в музей.... Согласен, вот у нас в соборе Вознесения Христа - архитектура очень красивая. Но прежде всего ты приходишь в храм и неважно сколько свечек ставить у какого святого, как много золота или наоборот мало - Бог Един.
ru263 правильно говоришь!!!
ru263
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 14.04.2009 - время: 19:26)
QUOTE (ru263 @ 14.04.2009 - время: 19:14)
А в истории Церкви небыло подобных случаев,что б кто то заразился от иконы.Вы приходите к Богу, или вы думаете Господь Бог покалечит своё создание,это диавол который вам внушает .Идем в церковь , идем  в дом Божиий,не обращаем не на кого,Мы пришли к Богу.,а всё остальное потом.

Бактериям и вирусам бог безразличен

Вы наверное не внимательно читаете?Давайте попорядку,Зачем Вы идёте в Церьковь? Посмотреть? Или Вы Идёте к Богу.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
рах123....ну тут уже ответили ...курение приводит к зависимости .это грех ...человек не должен попадать в зависимость ...вред организму .а ведь наше тело есть сосуд для души ...да и ваще дым валит изо рта ..по сатанински как то .....так что курение грех ..не смертный конечно грех .но грех! я вот курящий ...и тут грешу ...
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ru263 @ 14.04.2009 - время: 20:15)
Вы наверное не внимательно читаете?Давайте попорядку,Зачем Вы идёте в Церьковь? Посмотреть? Или Вы Идёте к Богу.

Либо погреться, либо в качестве шерпа(носильщика)
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 14.04.2009 - время: 20:26)
рах123....ну тут уже ответили ...курение приводит к зависимости .это грех ...человек не должен попадать в зависимость ...вред организму .а ведь наше тело есть сосуд для души ...да и ваще дым валит изо рта ..по сатанински как то .....так что курение грех ..не смертный конечно грех .но грех! я вот курящий ...и тут грешу ...

Это ваше личное мнение. Где ссылки на первоисточники что курение грех?
Когда Пётр разрешил табакокурение попы помалкивали
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 14.04.2009 - время: 20:26)
рах123....ну тут уже ответили ...курение приводит к зависимости .это грех ...человек не должен попадать в зависимость ...вред организму .а ведь наше тело есть сосуд для души ...да и ваще дым валит изо рта ..по сатанински как то .....так что курение грех ..не смертный конечно грех .но грех! я вот курящий ...и тут грешу ...

на самом деле мне все равно, грех это или нет :) - но если говорить о страсти и пристрастии - то есть тут отдельная тема - самая сильная страсть все таки в сексе, даже если он с женой... :) - ну да не надо это тут обсуждать - есть отдельная тема.


Какая разница, зачем мы ходим в церковь ? Я захожу либо за компанию с кем-нибудь, кто хочет скажем свечку поставить, либо как в музей - есть красивые церкви, либо хор послушать... Редко, надо сказать. Очень редко.

Понятно, что не смотря на всю божественность - вирусы - они везде. бактерии тоже. Ну да ладно - вон, в метро народ как уплотняется, тоже ничего хорошего...
Но - как мы уже обсудили в соседней теме про науку и веру - у бога НЕТ проявления в физическом мире... Поэтому совершенно все равно с каким намерением я иду в церковь (для окружающих нас вирусов).

Но тема не об этом - вопрос вот в чем. Уж коль скоро у бога нет материального проявления и на материальный мир он не влияет - то зачем нужна церковь и пр. материальные проявления веры ? Не должна ли быть вера свободна от всего этого ?

Это сообщение отредактировал rach123 - 14-04-2009 - 23:33
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rach123 @ 14.04.2009 - время: 04:52)
ну не абсурд ли это - любить всех ? Если человек убьет вашего ребенка - вы не сможете его любить никак. А если сможете - значит вы не любили вашего ребенка...

Абсурд это то, что вы говорите.
Можно любить и убийцу и ребенка одновременно. В чем проблема?
Проблема в том, что вам не дано вместить, т.к. в вас нет силы которую дает рождение от Отца Небесного. А у христиан эта сила есть. И на этой силе держится мир.
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (GunDon @ 15.04.2009 - время: 01:36)

Абсурд это то, что вы говорите.
Можно любить и убийцу и ребенка одновременно. В чем проблема?
Проблема в том, что вам не дано вместить, т.к. в вас нет силы которую дает рождение от Отца Небесного. А у христиан эта сила есть. И на этой силе держится мир.

Если бы на этом держался мир - убийцы бы ходили бы на свободе, и их все любили бы... :)
ru263
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для этого нужны законы,которые карают убийц.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Православие и боеспособность

Юмор или злой умысел?

Молитва и действия. Противоположны ли?

У меня проблема.

Библейский конкурс - 2



>