Зачем нужна церковь?

Не церковь значит решила.Не Бог.И то хорошо.Значит безгрешность все таки зависит не от возраста.

Нет не правильно, безгрешность зависит от возраста, но нам этот возраст неизвестен. Так будет правильнее.

Сразу вызывает отторжение слово "серьезно". Как известно плод Духа Святого есть мир, радость и благодать.
Все что серьезно, то не от Духа, то что с радостью, то иожет быть от Духа.
Работать и развиваться - это ставка на свои силы, то есть умаление Святой Крови Христовой пролитой Господом за наше спасение. Вы тем самым становитесь магометанином, которые совими трудами, молитвами и соблюдением закона попадают в Рай. Никакие наши старания и развития не приближают ни на йоту нас ко спасению. Есть один путь и этот путь есть Иисус.
Мне кажется это основа веры, задумайтесь над этим.

Разверните этот тезис в контексте завязавшейся дискуссии, если можно.

Это сообщение отредактировал mjo - 06-06-2009 - 14:24

Спасение есть рождение от Отца небесного, которое дается по воле Господа верующим в Иисуса Христа.
Свобода воли человека, его стремление, молитвенное прошение о даровании жизни вечной только о таких стараниях можно вести речь.
В стяжании Духа Святого также надо проявлять старание и усердие, в этом и есть развитие.
Стараться же развиваться чтобы спастись - неверное направление, ибо если уверовали то уже спасены, а если нет то не спасетесь несмотря ни на какое развитие.
Это очень обширная тема "по делам спасаемся или по вере" - я бы сказал бесконечно обширная. Но ответ один - по вере, унучЁк, по вере.

Вы правы, но Вы меня не правильно прочитали, я точно то же написал. Трудом и добродетелью спасение нельзя добыть, это дар Божий верующим в Сына Иисуса Христа. Магометене же считают что добродетельная жизнь приводит в Рай, с чем я собственно и пробивостою.

Как это не могут?У них свой Рай есть.Джанна называется.Там их Аллах спасет.

Нисколечко не спорю с Вашим утверждением что "плод Духа Святого есть мир, радость и благодать" - добавлю ещё Свободу Любовь...
Но чтобы встать на этот путь сколько нужно борьбы с собой - а это страдания борьба со своими неправильностями - это и есть серьёзная работа над собой! Возможно Вам и повезло с собой и в Вас нет ничего грешного, но за собой я постоянно замечаю грешное и считаю для себя написанное в Новом Завете как призыв к работе над собой. Несомненно это путь к Радости Силе Чистоте.... Но для достижения этого нужна работа постоянная работа или работа в квадрате! А Иисус Христос Дал нам Учение и чтобы донести до нашего сонного сознания это Он Пошёл на такой шаг, вот это я и считаю спасением. Это и есть наша возможность проснуться и последовать за Ним, но это не значит, что крестившись вы уже достигли Царствия Небесного - Крещение символ Вашего Пути, но как Вы пойдёте и пройдёте этот путь зависит только от Вас, достигните ли своими стараниями чего то или нет и пойдёте ли Вы в ту сторону или уйдёте миром иллюзий.
Да и кстати серьёзная работа над собой и приносит радость радость достижения и приближения к цели. Как спортсмен проделав серьёзную работу чувствует прилив сил и увеличения способностей он ближе к цели!

ваш иисус у них зовется пророк иса.и пророков своих они слушают.и читают.просто у вас написано так.а у них по другому.и пророк у них извините на божеское звание не замахивается.у вас свое спасение у них свое.

Отвечу вам по простому.Как умею.Бог дал скрижали.10 заповедей.Он не разделял людей на народы и религии.Нету иудея и эллина.Помните эти слова?Слова вашего пророка Назаретянина .Разделяя себя на православных,католиков,мусульман и другие религии вы удаляетесь от Бога,а не приближаетесь.А если вспомнить некие слова которые вы забыли наверно то так называемое спасение будет не для группы привелигированных лиц называющих себя верующими.Вот эти слова:
-Не по вере судить вас будут.А по делам вашим.
Вдумайтесь в них и вам станет все ясно.

Это сообщение отредактировал принц амбера - 07-06-2009 - 11:22

Наконец то вы признали католиков и протестантов тоже истинными христианами.А насчет Церкви созданной Богом и апостолами я могу и поспорить.Апостольская церковь и церковь созданная Богом вашим разные.

Это сообщение отредактировал принц амбера - 07-06-2009 - 11:27

Почему не Бог? Бог.
Апостол Павел постоянно напоминает, что Бог живет не в "рукотворенных храмах", что "наши тела являются храмами Святаго Духа". Если мужчина и женщина, являющиеся членами Тела Христова, становятся в браке "одной плотью", то их союз скрепляется Святым Духом, живущим в каждом из них.

Но членами Тела Христова они становятся через Евхаристию.

На связь между браком и Евхаристией намекает уже евангельский рассказ о браке в Кане (Ин. 2, 1-11), который и читается при современном обряде венчания. Этот текст, как и многие другие места Евангелия от Иоанна, подчеркивает значение крещения и Евхаристии: как вода была претворена в вино, так и грешная жизнь человека присутствием Христа может преобразиться в новую реальность Царствия.

Следовательно и ребенок - "храм Святого Духа" от рождения. Спор не имеет смысла.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-06-2009 - 11:20

А ересь разве не есть ложное учение?Вы сами так говорили когда то.

Монархист правильно говорит ересь это отход от правильного учения! А этим грешат очень многие. Очень важно держать правильное направление - трудно это очень трудно среди стольких лжепророков, лжеучений и простого мирского скажу больше практически невозможно для себя вижу только одно направление - Новый Завет а Ветхий некоторое не могу принять или просто не понимаю. Иисус Говорил как бы в исправление написанного или скажу так трактуемого иудеями, за субботний день когда пытались обвинить Его за то что проводит работу в этот день. Многие вещи Говорились для того момента для того народа так как многие вещи были возведены в абсурд - те же субботы! Иисус моного аналогий приводит по этому поводу Он говорит для детей им понятными словами. Слова Моисея так же искажались и мудрствовались я в этом уверен! Слова Святых посланников и Господа нашего намеренно и ненамеренно искажаются, но думаю больше тут от простой глупости и нашей недалёкости. Ведь посмотрите сами на себя и постарайтесь судить себя по совести! Кто видя в себе лень или гордыню после того как зададут тебе вопрос почему ты так повёл себя? Не станет оправдываться. И люди стараясь оправдать себя для себя, внутри! начинают подгонять Святые слова под себя в своё оправдание. Я уже упомянул священника которого ударили по левой щеке, а не по правой и он отдал человека под расстрел солдатам а мотивировал это однозначно ОН БУКВАЛЬНО ПРОЦИТИРОВАЛ БИБИЛИЮ!!! Там говориться только про правую щёку!

Посмотрите на поповские физиономии, все серьёзны и хоть бы кто пошутил.
А вот иные действия которые вы считаете греховными люди делают с радостью.

А вы хоть одну церковь знаете которую создали не люди?