Зачем нужны иконы?!

Ufl, а где флуд? Обсуждаем заявленную тему.

Вы элементарно не разделяете жизнь на материальную и духовную, но смеете судить о том, нужны иконы или нет. Хотя бы немножко изучите вопрос, а потом спорьте.

Я не говорил – флуд. Я говорил – офтоп.
Для обжалования действий или замечаний модератора, тоже, как вам не покажется странным, существует отдельная тема. Синим цветом пишу в последний раз. Жальше будет только красный. Увы, Shmidt J., мне должность не позволяет терпеть нарушения правил, даже от единоверца.

Это вы сейчас к чему сказали?

Т.е. вам нечего возразить по существу логических построений. Тем более, что это ваши построения.

А вы не сумеете. Просто я поставил последовательно ваши высказывания. Не только вы делали такие высказывания насчёт того, что чем меньше ИКОН и обрядов, то тем меньше веры, приводя в качестве примера протестоантов.

Это сообщение отредактировал vegra - 11-08-2007 - 20:40

Я этого не говорил. Поймите, что есть законченная многовековая традиция. Иконы, между прочим, исцелили и продолжают ицелять огромное количество людей. Ко всему прочему.
Вы, например, согласны с тем, чтобы вам отрубили руку? Вы ведь будете при этом нормально ходить, есть (одной рукой). Так же и с иконами.

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 11-08-2007 - 20:49

Единственное о чём вы не говорили это о том что протестанты лучше живут, всё остальное ваше. Любой желающий может просмотреть ваши посты. Я написал всё что хотел. Больше мне добавить по этому моменту нечего.

Не смешно, цифры есть? Сколько процентов излечиваются? Похоже по этому показателю любой шарлатан выдающий себя за потомственного православного колдуна с дипломом даст фору самой эффективной иконе.

Бредить не надо. Если я лишусь руки, то не смогу делать массу дел. Каких дел не сможете делать вы если лишитесь икон? Молится богу сможете, иконы для этого необязательны. Собственно большей части населения Земли ваши иконы безразличны.

Зато постоянно ссылаются на единичные случаи. Понятно что статистику не ведут ведь нет никакого огромного числа. Возможно, но объявления в газетах есть.

Странно, если не сказать больше что вы не можете молится без икон.
Вы правда не привели не единой цифры, легко путаете порядки(к вопросу о "тоже"), ну да ладно.
http://adherents.com тут куча религиозной статистики.

Я так и думал что православные врут о своей любви к ближним. Ваш девиз безразличие и ненависть.

Тогда так и пишите "Отдельные, единичные незадокументированные случаи исцеления"
Если бы было иначе глядишь ни врачей ни колдунов-целителей нужно бы не было.

Т.е. вам что 1верующий что 84 всё едино. А в результате "статистика", что в России 84% - православные.

Правдивые ответы гораздо короче уклончивых и лживых.

И даже не каждый стотысячный, а какой по счёту?

Это ведь вы писали

И так как вы несмотря на многократные просьбы подтвердить тезис об огромном количестве людей, то ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС СОВРАМШИ. И тему "целебности" икон с вами больше не обсуждаю.

Нет вы сказали истинную правду что вам безразлична судьба подавляющей части человечества. Ведь если им безразличны иконы то в царствие небесное им точно не попасть и не спастись.
Мне тоже безразлична судьба большей части человечества, но это не моя заповедь о любви к ближнему и не я считаю, что бог есть любовь

Жду ваших постов в теме
Правда ли что в библии каждый отрывок?, имеет 4 уровня понимания
http://www.sxn.today/index.php?act=ST&f=176&t=177588

Нет. Вы не правильно поняли. Существует тема открытая vegra про качество жизни протестантов и разговор об этом, логично вести в ней. В этой же теме, мы ведём разговор о необходимости икон в Православии, стараясь при этом не срываться в офтоп. Я понимаю, что это трудно, но это необходимо. Иначе все темы на форуме сольются в две. Первая «Есть ли Бог?», вторая «Если есть, то какой?»

vegra, вы наверное не обратили внимание, но у вас уже есть два предупреждения. Лишь мой природный эгоизм останавливает меня от вынесения третьего. Я без вас пять дней просто заскучаю.
Напоминаю тема называется «Зачем нужны иконы?!, Не противоречит ли это религии?»

Я без вас тоже скучаю, и без Сэра ДД тоже, дай бог вам здоровья и удачи.

Я думал, что вопрос о чудотворности, целебности икон непосредственно относится к теме.

В принципе, в свете того, что вы изменили немного свое мнение эти пять пунктов можно не обсуждать. Офтоп получится и серьёзный офтоп. Хотя сами по себе они интересны и потянут на большую тему. Не хотите открыть.?
Но вернёмся к иконам. В начале ваше мнение выглядело так

Теперь вы немного поменяли мнение
Искренне верю, но объяснять мне их необходимость ненужно, я понимаю, что многие настолько к ним привыкли, что обойтись не могут, тем не мение моё мнение - без них православие не перестанет быть православием.
Скажите вы можете себе представит, что Серафим Саровский глядя на икону Божьей Матери – Умиление, которой он молился, произносит эти слова?

Это сообщение отредактировал ufl - 13-08-2007 - 07:19

1. Статистику я здесь обсуждать не хочу, создайте тему и обсуждайте.

2. Я не желаю комментировать ваши выводы, сделанные за меня. Я, по-моему, все сказал прямым текстом и не требовал даже двухуровневого понимания.

Повторяю искренний мой совет: сначала хоть немного изучите предмет спора.

Данную тему обсуждать на уровне, что религия есть просто средство для зарабатывания бабок, для меня оскорбительно и неинтересно.

В отличии от бога с людьми можно побщаться. Вы вегда можете определить кто изображён на фото сами. Спрашивается будете вы хранить фото тех кого не знаете?

Если бы я не знал кто изображен на иконах, то мне и до самих икон никакого дела не было бы. Что в таком случае хранить? Бумажку? Доску? Разве что для красоты.

Как это с Богом нельзя пообщаться?
Можно в любой момент! Вы что нибудь слышали о молитвах?

Для кого то может и красиво, о вкусах не спорят.
Откуда вы знаете о том что на иконах реально изображены боги и ангелы. Вам сказали, вы поверили. Т.е. не более чем символы.

Общение процесс двунаправленный. Тут любят цитировать фразу о том что общение с богом это шизофрения.