Зачем нужны священнослужители?

Я мог бы сделать финт ушами и вообще не отвечать-ведь ответ будет явно оффтоповым.Будьте добры,перефразируйте вопрос так,чтобы он вписывался в тему.

Значет решающий фактор спасения это ДЕЛА.

Вывод: Вера без дел мертва.
Попы тоже меняют свою жизнь (надеюсь) или стараются изминить других лудей, но чтобы исправить положение убийцы нужно прожить как минимум еще одну жицнь. Имено новая жизнь с нуля. Не в мгновения ведь ока человек исправляется? Да и как вернуть убитово человека чтоб исправится? Значет Каким ДЕЛОМ или поступком можно заслужить дастоитсво рая? если опять ответ Верой тогда какой или в чем это канкретно в делах вырожается.

Это сообщение отредактировал Walter - 14-09-2007 - 01:54

Да,не достойны.Про другие смертные грехи кроме убийства слышали?Вот для этого и поставлены наши священники Богом,чтобы быть пастырями человеков и уводить их от греха.Просвящением,например....

1 Взглянув же, Он увидел богатых, клавших дары свои в сокровищницу;
2 увидел также и бедную вдову, положившую туда две лепты,
3 и сказал: истинно говорю вам, что эта бедная вдова больше всех положила;
4 ибо все те от избытка своего положили в дар Богу, а она от скудости своей положила все пропитание свое, какое имела.
Лк. 21, 2

Думаю, чтобы осудить или оправдать или наградить человека нужно видеть его душу. Еще наверное важны внешние условия. Может быть в какой-то жуткой ситуации единственная мысль о Боге дается гораздо трудней и от этого ценится дороже, чем праведная жизнь в благоприятных условиях.

Сыне, даждь Мне сердце твоё (Притч 23. 26.)


Кто не был скорбен, тот не испытал,
Блаженный миг скорбей земных забвенье,
И радость обретенного спасенья,
Доступна лишь тому, кто погибал.
(Архидиакон Роман Тамберг)


Может с этой стороны посмотреть?

Это сообщение отредактировал Эрт - 16-09-2007 - 17:41

Я сматрю на много шире.
Бог находится везде. Если кавота убивают, то это не так просто исправить.
К тамуже Бог находился и в убитом человеке. А значет покушение было и на Бога на Духа Его. Т.к. Человек есть подобие Божье.
Смертельнее этого греха я не знаю. А вы знаете?

Это сообщение отредактировал Эрт - 16-09-2007 - 17:40

Я надеюсь от этого убийцы не начнуть еще больше убивать. Веть это может быть полезно в какойто момент ихней жизни если он наступит.

МФ. 24:31-32
Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
Лк 12:10
И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.
Мк 3:28-29
Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили;
но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.

"Хула на Духа есть неверие, и нет другого случая к получению прощения, как только соделаться верным; и грех безбожия и неверия не отпустится ни здесь, ни в будущем веке»

"Подводя итоги рассмотрения основных толкований святых отцов и учителей Церкви евангельского учения о хуле на Духа Святаго, можно сказать, что к этому смертному греху, подлежащему вечному осуждению и наказанию, они отнесли:
* грех безбожия и неверия,
* грех отвержения очевидной истины,
* грех разделения Пресвятой Троицы через отделение Святаго Духа от сущности Христовой и объявление Его тварью, а не Богом,
* грех приписывания каких-либо дарований христианина, полученных за ревностную богоугодную жизнь от Духа Святаго, действию сил бесовских,
* грех объявления воздействий Божественного Духа на подвижника, который смог достичь чистой созерцательной молитвы, прелестью бесовской или результатом опьянения,
* грех приписывания диаволу видимых всем дел и чудес Духа Божия."

СВЯТООТЕЧЕСКОЕ РАСКРЫТИЕ УЧЕНИЯ О ГРЕХЕ ХУЛЫ НА ДУХА СВЯТАГО
Полный текст здесь: http://www.pravoslavie.ru/put/070815184247

Вывод:
Значет в человеке нету Духа и Бога?
Человек бездушный? Безбожный?
Убийца значет когда убивает не посягается на Духа а значет его простить не состовляет никакова большога труда?

Почему нету Духа? Почему бездушный? Я Ваших выводов не могу понять.
А сможет ли убийца, не отрицающий Духа и возможность прощения получить это прощение, наверное в каждом конкретном случае по-разному. Думаю труд тут понадобиться, и немалый.

"Не нужны Богу наши молитвы! Он знает, и прежде прошения нашего, в чем нуждаемся; Он, Премилосердый, и на не просящих у Него изливает обильные щедроты. Нам необходима молитва: она усвояет человека Богу. Без нее человек чужд Бога, а чем более упражняется в молитве, тем более приближается к Богу."
(Свт. Игнатий Брянчанинов)

"...Апостол (Павел) пишет, что тогда (во времена Ветхого Завета) мы "заключены были под стражей закона", и что "закон был для нас детоводителем ко Христу". А у детей все - в виде игры, и все настоящее - в виде игрушек. Многие заповеди Господь дал Своему народу просто как упражнение в послушании.
Разве возможно, "чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала" человеческие "грехи" (Евр. 10, 4)?
Ветхозаветные заповеди готовили народ к сознательному, сыновнему послушанию Богу. А "игра в жертвоприношения" готовила к участию в жертвоприношении истинного Агнца Божия, действительно способного очистить грехи всех верующих в Него.
И "наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего".
И "когда пришла полнота времен, Бог послал Сына Своего Единородного, Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление". И теперь, - обращается Апостол к христианам, - "все вы - сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись".
(Из проповеди о.Вячеслава Резникова "О ереси жидовствующих")

Есть мнение, медицина раньше была попыткой как-то лечить людей. Появились "посредники" - врачи. И эта "кормушка" для врачей оказалась столь "вкусна", что добровольно от нее никто не откажется. Медицина сегодня - просто бизнес. Охмурение как можно большего числа больных врачами с целью получения как можно больших денег, получение под "флагом лечения болезней" должностей, научных степеней, недвижимости, финансовых вливаний и т.д.
Как Вам такая аналогия?
Уважаемые медики, это высказывание не коим образом не направлено против вас. Оно иллюстрирует то, что лукавые люди могут избрать в качестве своего прикрытия любую область деятельности.

Возможно и такие есть, я не знаю какое их число. Для меня важно другое. По учению ПЦ во время совершения Таинств священник является лишь орудием в руках Божиих и его личностные качества, его мировоззрение на результат не влияют. Значит я и у неверующего священника могу побывать на службе, исповедаться, причаститься.

Это сообщение отредактировал flast11 - 16-09-2007 - 14:27

Сравнение некорректное. Результаты работы медиков Вы ощутить "на собственной шкуре", в то время как о результатах работы духовенства известно только со слов самого же духовенства.

Это не сравнение результатов работы, а попытка, во первых, обратить внимание на то, что проблема недобросовестности деятелей существует в любой области деятельности, а не только в религии. При этом сама деятельность в этой области по этой причине не прекращается. Во вторых, это просьба высказываться яснее. Что это за религии такие, воспользовавшиеся отсутствием служителей и пытавшиеся как-то когда-то объяснить окружающую действительность? В последствие некие недобросовестные служители прознали о существовании этих религий, захватили их в свои грязные лапы и оторвались по полной?

Однако по вышеуказанным соображениям, именно в религии она стоит с наибольшей остротой.

Вероятно, первобытный анимизм или что-нибудь в этом роде? Во всяком случае, насколько мне известно, шаман приносит племенному обществу заметно большую и ощутимую пользу, чем христианские священники современному.

Тоесть слепое орудие труда?

Вывод: Слепой идет к слепому, и куда они могут попасть ...

Вывод неверен.
Слепой идет к слепому, который является орудием в руках Божиих. Другими словами Бог совершает таинство через священника, а не священник сам по себе.

Представьте ситуацию.
Я слепой и не могу забить гвоздь. А Вы умеете. Я обращаюсь к Вам за помощью. Вы берете в руку "слепое орудие труда" - молоток и забиваете гвоздь. Вы забиваете гвоздь молотком, а не молоток сам по себе.

Молодец!
Это - один из краеугольных камней.
Богу совершенно не нужны подхалимнические молитвы (нужно ли мне цитировать подхалимническую суть молитв?).
Дело в том, что у людей сложились стереотипы отношения к начальству: польстить, где-то подмазать и т.п., авось и тебе перепадет. Ну, а поскольку Бог - вроде как суперначальник, - люди переносят подхалимаж, лесть, деньги (бандиты оплачивающие свое отпевание) на Бога.
Это - коренная ошибка.
Богу не нужны деньги, не нужны поцелуи его изображений, подхалимничать Богу - его оскорблять.
Богу (Иисусу Христу) нужно, чтобы мы сами стали лучше.
З.Ы. Здесь один модератор говорил: да, у меня много грехов. Но я вроде того, что не собираюсь с ними бороться: человек все равно грешен. А я лучше пойду, покаюсь, помолюсь.
Не знаю, друзья, нужны ли Богу эти наши покаяния. Богу нужно, чтобы мы не грешили.

Это сообщение отредактировал Reizele - 17-09-2007 - 00:07

Нет,не МОЛОДЕЦ.И не подхалимническая молитва,а лицемерная.(это термин).Бог хочет чтобы его почитали как Бога от чистого сердца.Ну вот скажем,человек избежав смерти,всегда благодарит всевышнего от чистого сердца.После рождения ребёнка мать благодарит Бога за этот великий дар.Для неё это чудо.И воздавая хвалу Богу в молитве она это делает искренне.Кстати,"в окопах атеистов нет".

Reizele,у вас есть дети?
Пысы.Рекомендую прочитать,наконец Евангелие,а то у вас прям,как у Козьмы Пруткова:"Говори токмо о том,в чём разумение имеешь".

Не грешить. Это нужно нам самим. Для просветления. Бог и так Светлый. Грех ведь это затемнения самаво себя.

Согласен. Не грешить - это нужно нам, а не Богу. Но скорее всего не для самоуспокоения и спасения души.
Это нужно... ну потому что мы живем в обществе.
Убивать - грех. Иначе могут убить и тебя. Воровать - грех. Иначе могут своровать и у тебя. Прелюбодеяние - грех. Иначе будешь растить не своих детей, а твоих будет растить кто-то.
И возможно заповеди в писаниях, понятие греха - просто первые попытки создать законы? С доказательствами, наказаниями возможно были сложности. Один из вариантов - Бог накажет.

Что значит "Бог хочет, чтобы его почитали"? Он что - Брежнев? Или, может быть, Сталин?
Чем такая позиция верующих отличается от языческой? Только там был Перун, а здесь - просто новое имя.
Настоящей благодарностью Богу будет не хвалебное словословие, а изменение человека к лучшему. Если человеку угрожала смерть - это могло быть какое-то предупреждение Бога, и нужно проанализировать ситуацию и измениться.

Это сообщение отредактировал Reizele - 17-09-2007 - 22:24