Запас прочности религии

dedO'K дата: 26-10-2013 - 21:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Laura McGrough @ 26.10.2013 - время: 22:39) "Одно из главных злодеяний советской власти - ликвидация высокой детской смертности на территории Российской Империи. Это сколько же детей злодеи лишили райского блаженства? Очень много... "Ликвидация высокой детской смертности" произошла за счёт снижения рождаемости, разрушения семейных ценностей, разрешения абортов и прочих непотребств. Так что, вот он, завет Божий:"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои" (Исх.20:4-6) исполнился. И вот они, третий и четвёртый род: девяностые. А потом заставили учиться (насильно!). Наверняка, многие из них, вкусив безбожного научного знания, стали атеистами.Стали заниматься совершенно непотребными вещами: исследованием космоса, живой клетки, сочинять безбожные научные теории, в которых не оставляли места богу.Пока их снабжали технологиями добычи и переработки сырья "мракобесы" из-за рубежа. Теперь детки с малых лет будут узнавать, что цель их жизни - угодить богу, что жизнь - это лишь прелюдия к Страшному Суду, где добрый бог осудит всех не исполнявших его заповеди на вечные муки. "И будет там плач и скрежет зубовЪ"."(с)Ваши- да. Мои узнаЮт о том, что родились для жизни вечной в любви и радости.

Laura McGrough дата: 26-10-2013 - 22:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(dedO'K @ 26.10.2013 - время: 21:45) Давили традиционные религии И правильно делали. К концу 30х стало понятно, что обновленчество неприемлемо народом. "Народ-богоносец", пробудившийся от многовековой спячки разума, просто-напросто одобрил атеизм. En masse. Мои узнаЮт о том, что родились для жизни вечной в любви и радости. А почему мои- нет? Хотя, конечно, если речь идет о любви и радости в стиле садо-мазо, которую вы неустанно пропагандируете, я постараюсь, чтобы они этого не узнали. Упс, а речь-то, оказывается, идет еще и о жизни "вечной".) Вот этого точно гарантировать не могу, поскольку отличаю фантазии от реальности. "Многие атеисты уже говорили, и гораздо лучше, чем я: достаточно осознать, что эта жизнь- единственная, чтобы она стала более драгоценной."(с) Докинз Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 26-10-2013 - 22:20

dedO'K дата: 26-10-2013 - 23:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Laura McGrough @ 26.10.2013 - время: 23:09) И правильно делали. Упокой их Господи. "Народ-богоносец", пробудившийся от многовековой спячки разума, просто-напросто одобрил атеизм. En masse. По кладбищам видно и количеству крещёных... То, что удалось навязать народу жидовскую ересь и обрядоверие в стиле шаманизма- это да. Смогли. Молодцы. А почему мои- нет?Не знаю, вам решать. Хотя, конечно, если речь идет о любви и радости в стиле садо-мазо, которую вы неустанно пропагандируете, я постараюсь, чтобы они этого не узнали.Тогда они узнают о том, что весь мир виноват перед ними... в стиле садо-мазо. Упс, а речь-то, оказывается, идет еще и о жизни "вечной".) Вот этого точно гарантировать не могу, поскольку отличаю фантазии от реальности.Нет уж, Бог у нас есть, вакансия занята. Творите собственный мир с верующими в вас, им и объясняйте преймущества вечной смерти. "Многие атеисты уже говорили, и гораздо лучше, чем я: достаточно осознать, что эта жизнь- единственная, чтобы она стала более драгоценной."(с) ДокинзКакая "эта" и чья? Докинз, опять, в запил ушёл.

Laura McGrough дата: 27-10-2013 - 00:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(dedO'K @ 26.10.2013 - время: 23:35) По кладбищам видно и количеству крещёных... То, что удалось навязать народу жидовскую ересь и обрядоверие в стиле шаманизма- это да. Смогли. Молодцы. Вы совершили экскурсию по всем без исключения советским кладбищам (с момента образования СССР и до его принудительной ликвидации включительно)? Верующие в СССР, безусловно, были, этого никто не отрицает. Но утверждать, что СССР был неким тайным аналогом "православного Ирана"- вопиющий абсурд. Кроме того, а кто, простите, навязывал "жидовскую ересь и обрядоверие"??? Лично товарищи Ленин и Сталин? Калинин? Булганин? Молотов? Враги? Интервенты? Предъявляйте претензии к своей организации, тем паче, что возникли эти проблемы задолго до Великой Октябрьской социалистической революции: Хостинг фотографий Тогда они узнают о том, что весь мир виноват перед ними... в стиле садо-мазо. Нет, просто научатся пользоваться логикой, фактами и старой доброй бритвой Оккама, а также не будут ставить знак равенства между фантазией и реальностью, между "Я хочу, чтобы так было" и "Так есть на самом деле". Нет уж, Бог у нас есть, вакансия занята. Творите собственный мир с верующими в вас, им и объясняйте преймущества вечной смерти. Поверьте, я даже не претендую.)) Единственная рекомендация: перестаньте, пожалуйста, выдавать свои странные фантазии за мысли ваших оппонентов. Какая "эта" и чья? Докинз, опять, в запил ушёл. Кто на ком стоял?(с) Простите, кто куда ушел?) Что опять вам не понятно? Та жизнь, которой вы живете, разумеется. Другой не будет.

Барон_Питер дата: 27-10-2013 - 08:04 [ i ]
Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен	(Злозайцев @ 24.10.2013 - время: 23:05) Мдааа...Результаты опроса четко показывают, что автор не угадал свои ответы))Это не рулетка, а христианский форум. Форум Христианской наклонности. Так будет точнее. Я так думаю. А запас у религии прочный. Это радует.

dedO'K дата: 27-10-2013 - 08:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Laura McGrough @ 27.10.2013 - время: 01:54) Вы совершили экскурсию по всем без исключения советским кладбищам (с момента образования СССР и до его принудительной ликвидации включительно)? Верующие в СССР, безусловно, были, этого никто не отрицает. Но утверждать, что СССР был неким тайным аналогом "православного Ирана"- вопиющий абсурд. Кроме того, а кто, простите, навязывал "жидовскую ересь и обрядоверие"??? Лично товарищи Ленин и Сталин? Калинин? Булганин? Молотов? Враги? Интервенты? Предъявляйте претензии к своей организации, тем паче, что возникли эти проблемы задолго до Великой Октябрьской социалистической революции: Ничего, справимся... Справились же с СССР... Тогда они узнают о том, что весь мир виноват перед ними... в стиле садо-мазо. Нет, просто научатся пользоваться логикой, фактами и старой доброй бритвой Оккама, а также не будут ставить знак равенства между фантазией и реальностью, между "Я хочу, чтобы так было" и "Так есть на самом деле".Да, я заметил. Особенно по тому, какой вы видите власть Бога над вами вопреки вашей воле, не видя власти над вами необходимости. Поверьте, я даже не претендую.)) Единственная рекомендация: перестаньте, пожалуйста, выдавать свои странные фантазии за мысли ваших оппонентов. Для этого вам, просто, надо перестать выдавать свои мысли за мировоззрение оппонентов. Кто на ком стоял?(с) Простите, кто куда ушел?) Что опять вам не понятно? Та жизнь, которой вы живете, разумеется. Другой не будет.Докинз живёт своими знаниями. А моей жизнью живу я. Ну и при чём тут Докинз? Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-10-2013 - 08:06

sxn2972178319 дата: 27-10-2013 - 09:28 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(dedO'K @ 27.10.2013 - время: 08:06) (Laura McGrough @ 27.10.2013 - время: 01:54) Вы совершили экскурсию по всем без исключения советским кладбищам (с момента образования СССР и до его принудительной ликвидации включительно)? Верующие в СССР, безусловно, были, этого никто не отрицает. Но утверждать, что СССР был неким тайным аналогом "православного Ирана"- вопиющий абсурд. Кроме того, а кто, простите, навязывал "жидовскую ересь и обрядоверие"??? Лично товарищи Ленин и Сталин? Калинин? Булганин? Молотов? Враги? Интервенты? Предъявляйте претензии к своей организации, тем паче, что возникли эти проблемы задолго до Великой Октябрьской социалистической революции: Ничего, справимся... Справились же с СССР...[QUOTE] Кто бы сомневался .Справились.И с царём и с СССР, а сейчас еще немного и опять....справитесь)))

dedO'K дата: 27-10-2013 - 10:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 10:28) Кто бы сомневался .Справились.И с царём и с СССР, а сейчас еще немного и опять....справитесь))) И будем жить на своей земле, как жили. Проходят века, приходят рода, возвеличиваясь в гордыне перед Богом, и уходят в мерзости запустения, в унизительном для человека рабстве греху и животной страсти. Меняются границы и государства, то, что создаётся на века, рушится в три-четыре поколения. И пожинает сатана терпеливо взращенное им. А мы живём, радуясь жизни вечной и любви Божией, удивляясь изобретательности человеческого ума по части сотворения смертельности существования и невозможности бытия для себя же самого. Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-10-2013 - 10:21

srg2003 дата: 27-10-2013 - 13:06 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 26.10.2013 - время: 21:25) (srg2003 @ 26.10.2013 - время: 17:01) именно в период ВОВ Сталин кардинально изменил отношение к церкви и тогда да, пошел практически на поклон к церкви, помните его первое обращение? Еще одна сказочная версия для нашей истории....А когда ждать эпохальной картины маслом : большевики во главе со Сталиным в поклоне бьют челом русскому православию? т.е. Вы не в курсе, что в 1941 году прекратил свое существование Союз воинствующих безбожников, прекратился выпуск журнала "Безбожник", прекратились репрессии против священников?

sxn2972178319 дата: 27-10-2013 - 13:12 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 13:06) т.е. Вы не в курсе, что в 1941 году прекратил свое существование Союз воинствующих безбожников, прекратился выпуск журнала "Безбожник", прекратились репрессии против священников? А Вы считаете, что можно было заниматься борьбой одновременно на нескольких фронтах?Да еще в условиях, когда тысячи православных видели в Гитлере спасителя от безбожного режима? Предстоятель Русской Зарубежной Церкви Митрополит Анастасий - Адольфу Гитлеру. 12 июня 1938 г. Ваше Высокопревосходительство! Высокочтимый Господин Рейхсканцлер! Когда мы взираем на наш Берлинский соборный храм, ныне нами освящаемый и воздвигнутый благодаря готовности и щедрости Вашего Правительства после предоставления нашей Святой Церкви прав юридического лица, наша мысль обращается с искренней и сердечной благодарностью, прежде всего, к Вам, как к действительному его создателю. Мы видим особое действие Божьего Промысла в том, что именно теперь, когда на нашей Родине храмы и народные святыни попираются и разрушаются, в деле Вашего строительства имеет место и создание сего храма. Наряду со многими другими предзнаменованиями этот храм укрепляет нашу надежду на то, что и для нашей многострадальной Родины еще не наступил конец истории, что Повелевающий историей пошлет и нам вождя, и этот вождь, воскресив нашу Родину, возвратит ей вновь национальное величие, подобно тому, как Он послал Вас германскому народу. Кроме молитв, возносимых постоянно за главу государства, у нас в конце каждой Божественной Литургии произносится еще и следующая молитва: "Господи, освяти любящих благолепие дому Твоего, Ты тех воспрослави Божественною Твоею силою...". Сегодня мы особенно глубоко чувствуем, что и Вы включены в эту молитву. Моления о Вас будут возноситься не только в сем новопостроенном храме и в пределах Германии, но и во всех православных церквах. Ибо не один только германский народ поминает Вас с горячей любовью и преданностью перед Престолом Всевышнего: лучшие люди всех народов, желающие мира и справедливости, видят в Вас вождя в мировой борьбе за мир и правду. Мы знаем из достоверных источников, что верующий русский народ, стонущий под игом рабства и ожидающий своего освободителя, постоянно возносит к Богу молитвы о том, чтобы Он сохранил Вас, руководил Вами и даровал Вам свою всесильную помощь. Ваш подвиг за германский народ и величие германской Империи сделал Вас примером, достойным подражания, и образцом того, как надо любить свой народ и свою родину, как надо стоять за свои национальные сокровища и вечные ценности. Ибо и эти последние находят в нашей Церкви свое освящение и увековечение.

srg2003 дата: 27-10-2013 - 13:51 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 13:12) (srg2003 @ 27.10.2013 - время: 13:06) т.е. Вы не в курсе, что в 1941 году прекратил свое существование Союз воинствующих безбожников, прекратился выпуск журнала "Безбожник", прекратились репрессии против священников? А Вы считаете, что можно было заниматься борьбой одновременно на нескольких фронтах?Да еще в условиях, когда тысячи православных видели в Гитлере спасителя от безбожного режима? Предстоятель Русской Зарубежной Церкви Митрополит Анастасий - Адольфу Гитлеру. 12 июня 1938 г. Ваше Высокопревосходительство! Высокочтимый Господин Рейхсканцлер! Когда мы взираем на наш Берлинский соборный храм, ныне нами освящаемый и воздвигнутый благодаря готовности и щедрости Вашего Правительства после предоставления нашей Святой Церкви прав юридического лица, наша мысль обращается с искренней и сердечной благодарностью, прежде всего, к Вам, как к действительному его создателю. Мы видим особое действие Божьего Промысла в том, что именно теперь, когда на нашей Родине храмы и народные святыни попираются и разрушаются, в деле Вашего строительства имеет место и создание сего храма. Наряду со многими другими предзнаменованиями этот храм укрепляет нашу надежду на то, что и для нашей многострадальной Родины еще не наступил конец истории, что Повелевающий историей пошлет и нам вождя, и этот вождь, воскресив нашу Родину, возвратит ей вновь национальное величие, подобно тому, как Он послал Вас германскому народу. Кроме молитв, возносимых постоянно за главу государства, у нас в конце каждой Божественной Литургии произносится еще и следующая молитва: "Господи, освяти любящих благолепие дому Твоего, Ты тех воспрослави Божественною Твоею силою...". Сегодня мы особенно глубоко чувствуем, что и Вы включены в эту молитву. Моления о Вас будут возноситься не только в сем новопостроенном храме и в пределах Германии, но и во всех православных церквах. Ибо не один только германский народ поминает Вас с горячей любовью и преданностью перед Престолом Всевышнего: лучшие люди всех народов, желающие мира и справедливости, видят в Вас вождя в мировой борьбе за мир и правду. Мы знаем из достоверных источников, что верующий русский народ, стонущий под игом рабства и ожидающий своего освободителя, постоянно возносит к Богу молитвы о том, чтобы Он сохранил Вас, руководил Вами и даровал Вам свою всесильную помощь. Ваш подвиг за германский народ и величие германской Империи сделал Вас примером, достойным подражания, и образцом того, как надо любить свой народ и свою родину, как надо стоять за свои национальные сокровища и вечные ценности. Ибо и эти последние находят в нашей Церкви свое освящение и увековечение. А Вы не в курсе, что Митрополит Анастасий еще в 1934 году за раскол был запрещен к служению?

sxn2972178319 дата: 27-10-2013 - 14:42 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 13:51) А Вы не в курсе, что Митрополит Анастасий еще в 1934 году за раскол был запрещен к служению? Кто про что....И как это влияет на моё утверждение : тысячи православных видели в Гитлере спасителя от безбожного режима Если есть желание обсуждать епископские бойни - то это уже другая тема о взаимных проклятьях братьев во Христе. «Уместно отметить и роль разведки НКВД в противодействии сотрудничеству немецких властей с частью деятелей православной церкви на Псковщине и Украине. При содействии одного из лидеров в 30-х годах «обновленческой» церкви житомирского епископа Ратмирова и блюстителя патриаршего престола митрополита Сергия нам удалось внедрить наших оперативных работников В.М. Иванова и И.И. Михеева в круги церковников, сотрудничавших с немцами на оккупированной территории. При этом Михеев успешно освоился в профессии священнослужителя». От него поступала информация в основном о «патриотическом настрое церковных кругов» Судоплатов П.А. «Остаюсь единственным живым свидетелем...» // Молодая гвардия. 1995., № 5. С. 40. Тут хороший штрих к портрету местоблюстителя, чтобы было понятно за что он стал патриархом.В основном патриотический настрой духовенства и без Вашей помощи выпучен достаточно.Так что всё предельно просто : спор кого было больше : сотрудничавших со Сталинои или с Гитлером непродуктивен.Православие - отменный и проверенный служитель тоталитаризма.А пропорции - не суть. ЗЫ.Даже не знаю, что делать.Офтопить это по всем аналогичным темам чтобы по сто раз не писать...

dedO'K дата: 27-10-2013 - 15:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 15:42) Так что всё предельно просто : спор кого было больше : сотрудничавших со Сталинои или с Гитлером непродуктивен. Ну так и не пытайтесь перевести разговор на этот спор. Вопрос в том, кто более "сотрудничал" с сатаной, а неверные(без Бога в душе, без царя в голове) тут вне конкуренции. А вы пытаетесь что то о Церкви говорить... Кто то во Пскове и Беларуссии спасал наших в плену, от голода и холода, а кто то, в это время, читал лекции от общества "знание" в глубоком тылу.

sxn2972178319 дата: 27-10-2013 - 15:44 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(dedO'K @ 27.10.2013 - время: 15:18) А вы пытаетесь что то о Церкви говорить... Кто то во Пскове и Беларуссии спасал наших в плену, от голода и холода, а кто то, в это время, читал лекции от общества "знание" в глубоком тылу. Ну и к чему это?Кто-то в блокадном Ленинграде в храмах кагор по капле раздавал и просвирки, как реальное спасение от реального голода.А кто-то с фашистами шнапс пил.И те и другие члены одной Вашей церкви....И не надо огород городить, что была вся она белая и пушистая.С именем Христа, как и жизнь за отечество клали, так и родину предавали.Было и то и другое.Так что и не надо пытаться изображать исключительное геройство и отрицать измену и предательство.

dedO'K дата: 27-10-2013 - 15:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 16:44) С именем Христа, как и жизнь за отечество клали, так и родину предавали.Было и то и другое.Так что и не надо пытаться изображать исключительное геройство и отрицать измену и предательство. Жизнь за Отечество отдавали во имя жизни вечной. А предавали отечество во имя "личной свободы", для греховных удовольствий продлевая жизнь земную, потому что другой у них не было. И тогда так было и сейчас так есть. А предать родину и родиться где то в другом месте из другого чрева другой матери от другого отца невозможно. Это бессмысленная чепуха, противоречащая и науке, в том числе. А посему, об измене кому и предательстве чего вы тут такую сказочную речь ведёте? Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-10-2013 - 15:59

srg2003 дата: 27-10-2013 - 16:56 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

sxn2972178319 (srg2003 @ 27.10.2013 - время: 13:51) А Вы не в курсе, что Митрополит Анастасий еще в 1934 году за раскол был запрещен к служению? Кто про что....И как это влияет на моё утверждение : тысячи православных видели в Гитлере спасителя от безбожного режима высказывание одного отстраненного от служения священника нельзя выдавать за мнение "Тысяч православных", это противоречит логике Тут хороший штрих к портрету местоблюстителя, чтобы было понятно за что он стал патриархом.В основном патриотический настрой духовенства и без Вашей помощи выпучен достаточно.Так что всё предельно просто : спор кого было больше : сотрудничавших со Сталинои или с Гитлером непродуктивен.Православие - отменный и проверенный служитель тоталитаризма.А пропорции - не суть. опять подлгом занимаетесь, Православие служитель своей Родины, своего Отечества, именно поэтому и выступало оно в годы Гражданской войны против красного террора, за что и пострадали миллионы православных и тысячи священников, православные сражались за свою Родину и в период Великой отечественной, потому и погибали и миряне и священники на фронте, в нацистских концлагерях, от действий карателей. В том числе и те священники, которые шнапс с немцами пили оказывались в гестапо, когда выявляли их сотрудничество с партизанами. Предатели среди священников и православных мирян конечно были, но их пожалуй было меньше, чем среди атеистов. Даже те, кто ненавидел советскую власть забыв обиды сражались против немцев. Яркий пример таких православных - князья Оболенские Вот что говорила на допросах в гестапа активная участница Сопротивления княгиня Вера Аполлоновна Оболенская (награжденная и орденом Почетного легиона и Орденом Отечественной войны, что сама по себе удивительно) казненная нацистами в 1944 "Сохранилось свидетельство о таком эпизоде: следователь с притворным недоумением спрашивает ее, как это русские эмигранты могут оказывать сопротивление Германии, воюющей против коммунизма. «Они с ума сошли, что ли? Какой им смысл быть с голлистами, в этом коммунистическом гнезде? Послушайте, мадам, помогите нам лучше бороться с нашим общим врагом на востоке». – «Цель, которую вы преследуете в России, – возражает Вики, – разрушение страны и уничтожение славянской расы. Я русская, но выросла во Франции и здесь провела всю свою жизнь. Я не предам ни своей родины, ни страны, меня приютившей.» Тогда за нее принимаются по «антисемитской линии». «Я христианка, – говорит им на это Вики, – и поэтому не могу быть расисткой.» Допрос заканчивается предупреждением: «Вы можете идти, но не забывайте, что вы должны будете сказать нам всю правду. Вы знаете наши методы. Наш вам совет ничего не скрывать»." источник Людмила Оболенская-Флам "Из истории русского Сопротивления" Ее муж Николая Оболенский также был арестован, попал в концлагерь и после освобождения стал настоятелем Храма Александра Невского в Париже

sxn2972178319 дата: 27-10-2013 - 17:04 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(dedO'K @ 27.10.2013 - время: 15:57) (sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 16:44) С именем Христа, как и жизнь за отечество клали, так и родину предавали.Было и то и другое.Так что и не надо пытаться изображать исключительное геройство и отрицать измену и предательство. Жизнь за Отечество отдавали во имя жизни вечной. А предавали отечество во имя "личной свободы", для греховных удовольствий продлевая жизнь земную, потому что другой у них не было. И тогда так было и сейчас так есть. А предать родину и родиться где то в другом месте из другого чрева другой матери от другого отца невозможно. Это бессмысленная чепуха, противоречащая и науке, в том числе. А посему, об измене кому и предательстве чего вы тут такую сказочную речь ведёте? Почему сказочную?Великая Отечественная война убедительно мне доказала, что в призыве "За Бога, царя и Отечество!!!" - первые две составляющие лишний и ненужный довесок, примазавшийся к главному Отечеству.И эти "довески" на результаты ВОВ имеют очень двойственное влияние непринципиального характера.И попытка утверждать иное - есть очередная попытка изменить историю.Так что всё вполне типично.Россия не только с непредсказуемым будущем, но и с не менее непредсказуемым прошлым.А предательство с православие или без оного есть предательство.Случаев предательство по мотивам православной веры - предостаточно, дабы не выстраивать теорию об исключительности православного геройства.Геройство православное было, но далеко не исключительное.Впрочем, утверждать, что православие было исключительно предательством - тоже нельзя.Не исключительно.А итог моей пламенной речи прост : не православной верой была одержана победа, а верой в Отечество и любовью к нему. Так что в рамках темы : запас прочности православной религии, как религии патриотизма НИЧТОЖЕН.По крайней мере для меня.

sxn2972178319 дата: 27-10-2013 - 17:07 [ i ]
Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен	(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 16:56) , Православие служитель своей Родины, своего Отечества Это Вам Христос сказал?А где у Христа Родина и где Его Отечество? Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 27-10-2013 - 17:07

Путин ВонИзКрыма дата: 27-10-2013 - 17:43 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 17:07) (srg2003 @ 27.10.2013 - время: 16:56) , Православие служитель своей Родины, своего Отечества Это Вам Христос сказал?А где у Христа Родина и где Его Отечество? У православного Христа Родина - Третий Рим.

dedO'K дата: 27-10-2013 - 18:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 18:04) Почему сказочную?Великая Отечественная война убедительно мне доказала, что в призыве "За Бога, царя и Отечество!!!" - первые две составляющие лишний и ненужный довесок, примазавшийся к главному Отечеству.И эти "довески" на результаты ВОВ имеют очень двойственное влияние непринципиального характера. Это когда сдавались пачками и "били врага малой кровью на чужой территории" ажно до Москвы и Волги? Да, это убедительно было и доказательно. И попытка утверждать иное - есть очередная попытка изменить историю.Так что всё вполне типично.Россия не только с непредсказуемым будущем, но и с не менее непредсказуемым прошлымОт Хрущева и "научного коммунизма" начиная... Начинали войну коммунисты и комсомольцы "первого в мире пролетарского государства", а заканчивала страна, где, согласно переписи 1937 года, в СССР верующих среди лиц в возрасте 16 лет и старше оказалось больше, чем неверующих: 55,3 млн против 42,2 млн, или 56,7% против 43,3 % от всех выразивших свое отношение к религии. Среди всех верующих грамотных мужчин в возрасте 16-49 лет было более 75 %, а женщин этого возраста - 88 % . В сельской местности верующих было более 70%. А предательство с православие или без оного есть предательство.Случаев предательство по мотивам православной веры - предостаточно, дабы не выстраивать теорию об исключительности православного геройства.Вот таких, например? Геройство православное было, но далеко не исключительное.Впрочем, утверждать, что православие было исключительно предательством - тоже нельзя.Лучше не надо. Иначе мы начнём говорить о предательстве в атеистической, комсомольской и коммунистической среде. Не исключительно.А итог моей пламенной речи прост : не православной верой была одержана победа, а верой в Отечество и любовью к нему.Какое "отечество"? "Родимые пятна капитализма"- отечество? Да, для 1941 года наговорили вы, строго, на десяточку за контрреволюционную агитацию. Так что в рамках темы : запас прочности православной религии, как религии патриотизма НИЧТОЖЕН.По крайней мере для меня.Вы говорите о Церкви, где каждый мужчина только тогда христианин, когда является отцом земле и роду своему, как образ Отца Небесного на земле, независимо от возраста и об отечестве. А не о верности земному "отцу народа" и его интересам, которую вы, почему то, именуете патриотизмом.

shrayk дата: 27-10-2013 - 19:06 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 13:06) <q>т.е. Вы не в курсе, что в 1941 году прекратил свое существование Союз воинствующих безбожников, прекратился выпуск журнала "Безбожник", прекратились репрессии против священников?</q> Вы как и обычно выдаете то, во что хотите верить, за действительность. Репрессии членов СВБ касались не в меньшей степени, чем и других жителей страны, в том числе и священников. Теперь давайте к фактам. Сталин, который по вашей версии, чуть ли не пошел на поклон к РПЦ. Во первых не пошел, а поманил пальцем, и митрополиты пришли к нему. Не пошли бы эти, нашлись бы другие. Теперь время. Сентябрь 1943 г. Кто победит уже понятно без вариантов. Так, что к конечной победе это никакого отношения не имеет. Теперь вопрос почему. Тут исключительно мое мнение. Один из факторов - начало освобождения больших территорий от немцев. Как вы знаете, несмотря на то, что по вашему убеждению, немцы были антихристианами, они первым делом на оккупированных территориях развернули масштабное строительство православных церквей. Так вот, при освобождении территорий стал вопрос, что делать с ними и священниками, которые несли в них службу. Сносить не собирались. Значит нужно было поставить под свой контроль. Вот и задействовали для этого РПЦ. Так, что возрождением она обязана немцам, запустившим строительство храмов и тем священникам, коих вы назвали раскольниками, ну это внутренние заморочки вашей организации, и предателями, хотя я так и не уразумел, что они предали с точки зрения христианской религии. Думаю, что часть из них благополучно впоследствии вошли в состав РПЦ МП.

dedO'K дата: 28-10-2013 - 07:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(shrayk @ 27.10.2013 - время: 20:06) Вы как и обычно выдаете то, во что хотите верить, за действительность. Репрессии членов СВБ касались не в меньшей степени, чем и других жителей страны, в том числе и священников. Теперь давайте к фактам. Сталин, который по вашей версии, чуть ли не пошел на поклон к РПЦ. Во первых не пошел, а поманил пальцем, и митрополиты пришли к нему. Не пошли бы эти, нашлись бы другие. Теперь время. Сентябрь 1943 г. Кто победит уже понятно без вариантов. Так, что к конечной победе это никакого отношения не имеет. Теперь вопрос почему. Тут исключительно мое мнение. Один из факторов - начало освобождения больших территорий от немцев. Как вы знаете, несмотря на то, что по вашему убеждению, немцы были антихристианами, они первым делом на оккупированных территориях развернули масштабное строительство православных церквей. Так вот, при освобождении территорий стал вопрос, что делать с ними и священниками, которые несли в них службу. Сносить не собирались. Значит нужно было поставить под свой контроль. Вот и задействовали для этого РПЦ. Так, что возрождением она обязана немцам, запустившим строительство храмов и тем священникам, коих вы назвали раскольниками, ну это внутренние заморочки вашей организации, и предателями, хотя я так и не уразумел, что они предали с точки зрения христианской религии. Думаю, что часть из них благополучно впоследствии вошли в состав РПЦ МП. В данном случае путаете вы Христианство с национал-социализмом зилотов, предтечей сионизма.

srg2003 дата: 28-10-2013 - 10:15 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(shrayk @ 27.10.2013 - время: 19:06) (srg2003 @ 27.10.2013 - время: 13:06) <q>т.е. Вы не в курсе, что в 1941 году прекратил свое существование Союз воинствующих безбожников, прекратился выпуск журнала "Безбожник", прекратились репрессии против священников?</q>Вы как и обычно выдаете то, во что хотите верить, за действительность. Репрессии членов СВБ касались не в меньшей степени, чем и других жителей страны, в том числе и священников. Теперь давайте к фактам. Сталин, который по вашей версии, чуть ли не пошел на поклон к РПЦ. Во первых не пошел, а поманил пальцем, и митрополиты пришли к нему. Не пошли бы эти, нашлись бы другие. Теперь время. Сентябрь 1943 г. Кто победит уже понятно без вариантов. Так, что к конечной победе это никакого отношения не имеет. Теперь вопрос почему. Тут исключительно мое мнение. Один из факторов - начало освобождения больших территорий от немцев. Как вы знаете, несмотря на то, что по вашему убеждению, немцы были антихристианами, они первым делом на оккупированных территориях развернули масштабное строительство православных церквей. Так вот, при освобождении территорий стал вопрос, что делать с ними и священниками, которые несли в них службу. Сносить не собирались. Значит нужно было поставить под свой контроль. Вот и задействовали для этого РПЦ. Так, что возрождением она обязана немцам, запустившим строительство храмов и тем священникам, коих вы назвали раскольниками, ну это внутренние заморочки вашей организации, и предателями, хотя я так и не уразумел, что они предали с точки зрения христианской религии. Думаю, что часть из них благополучно впоследствии вошли в состав РПЦ МП. опять придется разбираться с мифами 1. Причем здесь репрессии членов СВБ? Пауки в банке поедая дуг друга пауками быть не перестают. \как показывает история воинствующие атеисты не могут обойтись без уничтожения друг друга 2.Вы обращение Сталина от 03.07.1941 г читали? чтобы понять, к кому Сталин, как и зачем обратился? 3. теперь время, с временем Вы ошиблись на 2 с лишним года, обращение местоблюстителя митрополита Сергия с позицией Русской православной церкви состоялось 22 июня 1941 года. И работа церкви началась именно в 1941 году. 4. Какие освобождения территории в июне 1941 года? 5. Раскольниками я назвал тех, кто откололся от церкви. К примеру экзарх Прибалтики на оккупированной территории восстанавливал приходы, но категорически отказался иди на раскол и разрывать отношения с церковью, за что в итоге и был убит.

srg2003 дата: 28-10-2013 - 10:16 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 17:07) (srg2003 @ 27.10.2013 - время: 16:56) , Православие служитель своей Родины, своего Отечества Это Вам Христос сказал?А где у Христа Родина и где Его Отечество? это показала история Православия

dedO'K дата: 28-10-2013 - 10:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 18:07) (srg2003 @ 27.10.2013 - время: 16:56) , Православие служитель своей Родины, своего Отечества Это Вам Христос сказал?А где у Христа Родина и где Его Отечество? Отец наш небесный- Его Родина и Его Отечество.