Запас прочности религии

sergei 1980 дата: 20-10-2013 - 15:23 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Nancy @ 20.10.2013 - время: 14:33) Максимум лет 5-6 для развитых стран и она(религия) будет запретом на равне с наркоманией и педофилией. Ну а с дикими странами разберутся другими методами. Ну ну я гляжу разбираются-дикарей к себе на территорию пускают, они там Мечети строят

Барон_Питер дата: 20-10-2013 - 15:38 [ i ]
Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен	(sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 14:38) И не дастся. Верующему человеку знамения не нужны. А неверующему и подавно )) А зачем тогда некто в писании вообще про знамения писал ? Если таковы ни кому не нужны. Так знамения просили ещё в те времена по принципу:дай и я поверю. Но знамений не было, а вера до сих пор процветает.

srg2003 дата: 20-10-2013 - 15:44 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 11:31) (sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 11:19) Сколько по времени ещё профункционируют христианские храмы. Со службами и прихожанами. В духе времени и новых технологий лет 20-30.Останутся в дальнейшем возможно единичные.Если не наступят раньше запреты на публичное выражение религиозности...Такая тенденция тоже заметно усиливается. Видите ли история человечества показывает, что по мере развития науки, техники, технологий христианство продвигается дальше. Да были кризисы, были Темные века, когда христианство отступало в Европе, были антихристианские большевистские и нацистские режимы, были болезни роста, но Темные века проходили и христианство возвращалось неся свет образования и науки, был якобинский террор, но пал режим, когда волки сгрызли друг друга, точно так же и с большевистским режимом, были нацисты, которые боролись с христианством- но где теперь нацисты- мистики и неоязычники? Началась промышленная революция и великие географические открытия- и христианство пошло в Америку, Азию, Африку, Австралию, Арктику и Антарктику. Появилось виртуальное общение и христианство выходит в инет-пространство. Разовьются технологии и к примеру пойдет освоение космоса- вслед за первыми лунными и марсианскими базами будут открываться лунные и марсианские приходы.

srg2003 дата: 20-10-2013 - 15:45 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Nancy @ 20.10.2013 - время: 14:33) Максимум лет 5-6 для развитых стран и она(религия) будет запретом на равне с наркоманией и педофилией. Ну а с дикими странами разберутся другими методами. Были уже такие "запретители"- воинствующие безбожники и нацисты- неоязычники и где теперь эти"запретители"?

dedO'K дата: 20-10-2013 - 16:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Барон_Питер @ 20.10.2013 - время: 16:38) (sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 14:38) И не дастся. Верующему человеку знамения не нужны. А неверующему и подавно )) А зачем тогда некто в писании вообще про знамения писал ? Если таковы ни кому не нужны. Так знамения просили ещё в те времена по принципу:дай и я поверю. Но знамений не было, а вера до сих пор процветает. Были. Были знамения и всегда есть. Только вот чудес нынче требуют таких, чтоб превзошли чудеса компьютерной графики и занимательностью своею- чудеса Голливуда. Да и бога себе требуют такого, чтоб сразу ясно было: хозяин пришёл, нагнёт, как хочет, и фамилии не спросит, зато обеспечит всем... что, по его мнению, тебе нужно, и столько, сколько нужно, так убедительно, чтоб тебе и в голову не пришло разбираться, а нужно ли тебе это. Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-10-2013 - 16:25

Злозайцев дата: 20-10-2013 - 16:48 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

были нацисты, которые боролись с христианством- но где теперь нацисты- мистики и неоязычники? Наверное в соседнем разделе. Началась промышленная революция и великие географические открытия- и христианство пошло в Америку, Азию, Африку, Австралию, Арктику и Антарктику. Ну Америку заселяли во времена христианства. Конечно оно попало туда. Азия ? Дык там иная религия. В Африке, магия вуду практикуется. В Австралию ? Кто заезжал тот и религию нёс с собой. Ну в Арктике и Антарктике ... затрудняюсь определить какая религия. Появилось виртуальное общение и христианство выходит в инет-пространство. Дык хто ж в него не выходит ? Разовьются технологии и к примеру пойдет освоение космоса- вслед за первыми лунными и марсианскими базами будут открываться лунные и марсианские приходы. Гагарин случайно с собой ни какие откровения не брал ? Может где то на орбите и есть чего. Были. Были знамения и всегда есть. А как давно и какое самое последнее было ? Это сообщение отредактировал sxn3088188843 - 20-10-2013 - 16:50

Путин ВонИзКрыма дата: 20-10-2013 - 17:05 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

50 лет назад многие социологи считали, что через 50 лет религии отомрут. Вместо этого произошло их усиление, по причине, полагаю того, что всё более тесное взаимопроникновение культур и народов вызывает у многих людей ответную реакцию отторжения всего чужого. А религия как нельзя лучше для этого подходит. Неприязнь к иноверцам и инородцам - одна из главных особенностей монотеистических религий. Так что боги пока ещё поживут.

Злозайцев дата: 20-10-2013 - 17:09 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

Да и бога себе требуют такого, чтоб сразу ясно было: хозяин пришёл, нагнёт, как хочет, и фамилии не спросит, зато обеспечит всем... что, по его мнению, тебе нужно, и столько, сколько нужно, так убедительно, чтоб тебе и в голову не пришло разбираться, а нужно ли тебе это. А у меня в мае месяце один знакомый нарисовался. Ушёл в монастырь лечиться от алкоголизма и башню снесло конкретно. Пробыл там три года. И как то во время службы вломился в городской храм с претензиями что в нём не так как положено службу ведут. Не понравилось ему присутствие нескольких товарищей с санами католиков. Естественно его из заведения вышвырнули. Озлобившись и оповещая меня о расколе товарищ решил присоединиться к некой оппозиции. А как я понимаю в монастырях не бывает семинаристов. Семинаристы для того и учились что бы в мегаполисе жить вольготно. Вот вся верхушка и с католиками нечто общее и нашла. По ходу раскол в полном процветании.

efv дата: 20-10-2013 - 17:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 17:09) А у меня в мае месяце один знакомый нарисовался. Ушёл в монастырь лечиться от алкоголизма и башню снесло конкретно. Зато жив как видно. А мог и копыта двинуть от алкоголизма-то.

Злозайцев дата: 20-10-2013 - 17:29 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Зато жив как видно. А мог и копыта двинуть от алкоголизма-то. Мог, мог .... конечно мог. Про раскол то в теме ни кто ничего не раскажет ?

dedO'K дата: 20-10-2013 - 17:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 20.10.2013 - время: 18:05) 50 лет назад многие социологи считали, что через 50 лет религии отомрут. Вместо этого произошло их усиление, по причине, полагаю того, что всё более тесное взаимопроникновение культур и народов вызывает у многих людей ответную реакцию отторжения всего чужого. А религия как нельзя лучше для этого подходит. Неприязнь к иноверцам и инородцам - одна из главных особенностей монотеистических религий. Так что боги пока ещё поживут. А чьи социологи так считали?

dedO'K дата: 20-10-2013 - 17:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 18:09) А у меня в мае месяце один знакомый нарисовался. Ушёл в монастырь лечиться от алкоголизма и башню снесло конкретно. Неужели... вылечился от алкоголизма? Вот безумец! Вы об этом "сносе башни"? Пробыл там три года. И как то во время службы вломился в городской храм с претензиями что в нём не так как положено службу ведут. Не понравилось ему присутствие нескольких товарищей с санами католиков.В чей храм с санами католиков? Естественно его из заведения вышвырнули.Естественно. Озлобившись и оповещая меня о расколе товарищ решил присоединиться к некой оппозиции.И сразу стал святым... А как я понимаю в монастырях не бывает семинаристов.Не, там всё шаляй-валяй, хоть будда, хоть дед мороз, без разницы... Семинаристы для того и учились что бы в мегаполисе жить вольготно.Разумеется, например в мегаполисе село Гареево. Вот вся верхушка и с католиками нечто общее и нашла.Саны? По ходу раскол в полном процветании.Точно. Между семинаристами и монахами Шаолиня. Те, в знак раскола, даже разговаривают исключительно на китайском языке.

Злозайцев дата: 20-10-2013 - 17:50 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

А религия как нельзя лучше для этого подходит. Неприязнь к иноверцам и инородцам - одна из главных особенностей монотеистических религий. Да, и ещё само христианство на католицизм и православие подразделяется. Дабы не создавать ещё один опрос хотелось бы познать следующее: К кому бы кто из верующих присоединился. 1. Священослужитель с весомым саном, с золотым крестом не малых размеров, с замыслом объединения с католиками. 2. Мой знакомый прошедший монастырь не признающий католицизм. Да монахи не заканчивали семинарии, не они и не их настоятель. Но оппозицию готовы представить.

Путин ВонИзКрыма дата: 20-10-2013 - 18:03 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(dedO'K @ 20.10.2013 - время: 17:33) (Немезида Педросовна @ 20.10.2013 - время: 18:05) 50 лет назад многие социологи считали, что через 50 лет религии отомрут. Вместо этого произошло их усиление, по причине, полагаю того, что всё более тесное взаимопроникновение культур и народов вызывает у многих людей ответную реакцию отторжения всего чужого. А религия как нельзя лучше для этого подходит. Неприязнь к иноверцам и инородцам - одна из главных особенностей монотеистических религий. Так что боги пока ещё поживут. А чьи социологи так считали? Западные

Злозайцев дата: 20-10-2013 - 18:05 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

Неужели... вылечился от алкоголизма? Вот безумец! Вы об этом "сносе башни"? По крайней мере не был замечен в злоупотреблении после того как покинул монастырь. В чей храм с санами католиков? Естественно в нашем государстве в православном храме. Не в Италию же ездил. Разумеется, например в мегаполисе село Гареево. Сочувствую, не каждому джек-пот удаётся сорвать. Не, там всё шаляй-валяй, хоть будда, хоть дед мороз, без разницы... Ну, столярную мастерскую организовать .... семинария не требуется. Точно. Между семинаристами и монахами Шаолиня. Те, в знак раскола, даже разговаривают исключительно на китайском языке. Нууу ))) от темы то не надо отклоняться. Вот сможете ответить, службу в православном храме возможно ли вести совместно с католиками.

dedO'K дата: 20-10-2013 - 18:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 19:05) По крайней мере не был замечен в злоупотреблении после того как покинул монастырь. Ну и слава Богу! Естественно в нашем государстве в православном храме. Не в Италию же ездил.А что такое саны католиков, с которыми там товарищи стояли? Сочувствую, не каждому джек-пот удаётся сорвать.А по вашим словам- каждому. Ну, столярную мастерскую организовать .... семинария не требуется.Монастырь- тоже. Нууу ))) от темы то не надо отклоняться. Вот сможете ответить, службу в православном храме возможно ли вести совместно с католиками.В униатском. Есть такая конфессия, греко-римская. Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-10-2013 - 18:24

Злозайцев дата: 20-10-2013 - 18:39 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

Ну и слава Богу! Один например спасается от алкоголизма в лагерях. Успех идентичный. А по вашим словам- каждому. Деревня Гадюкино как ни как не монастырь. Монастырь- тоже. А что монастырь ? Пробили строительство, сдали объект, назначили настоятеля. Самим то зачем там после находиться. В униатском. Есть такая конфессия, греко-римская. Значит всё же нарушение. А это ведёт к расколу. Чему то всё же моего знакомого там научили. А настроен он враждебно и опеллирует настоятелем монастыря в котором пребывал. А что такое саны католиков, с которыми там товарищи стояли? Дабы не лезть в дебри сформулируем так: Священники католического храма принимали участие в ведении службы в православном храме. Это сообщение отредактировал sxn3088188843 - 20-10-2013 - 18:42

shrayk дата: 20-10-2013 - 18:54 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	(sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 18:39) Дабы не лезть в дебри сформулируем так: Священники католического храма принимали участие в ведении службы в православном храме. Ну, да? Где такое было? Правилами Святых апостолов совместные молитвы с еретиками запрещены, за это анафема полагается!

dedO'K дата: 20-10-2013 - 19:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 19:39) Один например спасается от алкоголизма в лагерях. Успех идентичный. И часто спасается? Деревня Гадюкино как ни как, не монастырь.А в монастыре, думаете, легче? А что монастырь ? Пробили строительство, сдали объект, назначили настоятеля. Самим то зачем там после находиться.А зачем там, вообще, находиться, в таком случае? Значит всё же нарушение. А это ведёт к расколу. Чему то всё же моего знакомого там научили. А настроен он враждебно и опеллирует настоятелем монастыря в котором пребывал.Не знаю...А как именно враждебно? Враждебнее, чем к бесам в собственной душе? Или ему собственная душа уже без надобности? Дабы не лезть в дебри сформулируем так: Священники католического храма принимали участие в ведении службы в православном храме.Это плохо. В первую очередь для священников-католиков. Если, конечно, не ощутили они свет истинной веры. Ведь вопрос о расколе так и не закрыт. Впрочем, отвергнуть притязания папского престола на роль наместника Исуса Христа на земле и вернуться в Святую Соборную и Апостольскую Церковь никому не возбраняется. Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-10-2013 - 19:46

Злозайцев дата: 20-10-2013 - 20:04 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Не знаю...А как именно враждебно? Враждебнее, чем к бесам в собственной душе? Или ему собственная душа уже без надобности? Ну оставим его душу в покое. А вот это Ведь вопрос о расколе так и не закрыт. Полагаю к делу имеет самое прямое отношение. Оппозиция получается, во главе с настоятелем монастыря. Но ведь силы не равны по сравнению с семинаристами.

Lady Mechanika дата: 20-10-2013 - 20:56 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

Запас прочности религии Вот вот очень показательно на примере Японии и ислама(самой живучей и агрессивной религии) - 1.Япония никогда не дает гражданства тем, кто исповедует ислам. 2. Мусульмане не имеют права долго находиться на территории Японии по гостевой визе. Сами такие визы мусульманам дают крайне редко, в исключительных случаях. 3. Попытка распространения ислама является уголовным преступлением и наказывается тюрьмой. В общественных местах запрещено говорить на арабском языке. 4. Приехавшие на временную работу в Японию мусульманин имеет право работать только в иностранных компаниях, японским кампаниям запрещено брать на работу мусульман под угрозой ликвидации таких кампаний. 5. Мусульманам запрещено приобретать недвижимость, арендовать дома, открывать школы. 6. Япония не поддерживает ни дипломатических, ни экономических контактов практически со всеми исламскими государствами мира. Япония одна из последних развитых стран мира, которая сохраняет отчетливо выраженные национальные особенности в своем законодательстве. Идеализировать современную Японию не стоит. Там уже давно нет самурайского духа и построено вполне потребительское общество. Японцы в большинстве своем не хотят рожать детей и предпочитают семейным обязанностям, как гласят общественные опросы, путешествия по миру. В Японии, как и в Европе, последние годы появилось много «гастарбайтеров» — рабочих из малоразвитых стран мира. Но практически ни одного – гастарбайтера — мусульманина. На непрестижных работах в Японии трудятся филиппинцы и бирманцы, но совсем нет турок или афганцев. Почему? Потому, что японцы считают мусульман и ислам крайне опасными для современного цивилизованного общества. © 3rm.info Это сообщение отредактировал Nancy - 20-10-2013 - 21:06

shrayk дата: 20-10-2013 - 21:06 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	(Nancy @ 20.10.2013 - время: 20:56) Вот вот очень показательно на примере Японии и ислама(самой живучей и агрессивной религии) - Кстати об Японии. Читал, что в её истории есть очень успешный пример борьбы с христианством. Примерно в 16 веке, христианство среди японцев было в буквальном смысле изничтожено, причем в средствах там не стеснялись. Если найду подробности, выложу.

Lady Mechanika дата: 20-10-2013 - 21:13 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(shrayk @ 20.10.2013 - время: 21:06) (Nancy @ 20.10.2013 - время: 20:56) Вот вот очень показательно на примере Японии и ислама(самой живучей и агрессивной религии) - Кстати об Японии. Читал, что в её истории есть очень успешный пример борьбы с христианством. Примерно в 16 веке, христианство среди японцев было в буквальном смысле изничтожено, причем в средствах там не стеснялись. Если найду подробности, выложу. Ну сейчас в Японии есть христианские приходы и исповедующие христианство. Все потому что японцы считают христианство кастрированной, мертвой религией не представляющей опасности прогрессу. Естественно христианство там не имеет ни авторитета ни голоса. Это сообщение отредактировал Nancy - 20-10-2013 - 21:42

shrayk дата: 20-10-2013 - 21:26 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(Nancy @ 20.10.2013 - время: 21:13) Ну сейчас в Японии есть христианские приходы и исповедующие христианство. . Нашел. "Активная миссионерская деятельность позволила испанским и португальским священникам занять к началу XVII века довольно прочное положение. Взятый правительством курс на ограничение влияния европейцев в Японии требовал принятия мер против дальнейшего распространения христианства в Японии. Опасность заключалась в растущем влиянии христиан на массы, "что могло создать колонизаторам широкую социальную базу, которая в подходящий момент использовалась бы ими для проникновения в страну европейских держав и наступления колониальных порядков". Первоначально Иэясу планировал для расширения внешней торговли использовать испанцев и поэтому действие Указа с запрещением христианства от 1587 года было приостановлено. Однако довольно скоро Иэясу убедился в том, что испанцы используют его расположение для укрепления своих позиций в японки и не проявляют особого интереса в отношении развития с ней торговых отношений и помощи в создании торгового флота. Большое значение имело появление в Японии в 1600 году Уильяма Адамса, штурмана голландского судна "Лифде". "Прибытие поврежденного "Лифде" было случайным, но своевременным, поскольку совпало с возникновением голландской торговой империи в Ост-Индии. Токугава Иэясу планировал использовать голландцев как противовес испанскому и португальскому влиянию. В связи с этим Адамс оказался весьма полезен Иэясу, который решил воспользоваться его обширными знаниями. Общение с Адамсом, а также анализ донесений о действиях испанцев и португальцев в Японии окончательно убедили Иэясу в необходимости полностью запретить христианство. Буддизм и его влияние на большую часть населения Токугава использовали как идеологический противовес христианству. Правительство повело наступление на христианство сразу по двум направлениям: политическом и идеологическом. Первым шагом правительства был указ о полном запрещении христианства в Японии от 1614 года. При проведении этого указа в жизнь правительство столкнулось с сильным сопротивлением новообращенных христиан, которых к началу XVII века насчитывалось около 700 тыс. Японские христиане мешали стабилизации социальной структуры общества и установлению порядка поранговой иерархии. "Японские правители были убеждены в том, что распространение христианства подрывает стабильность внутри страны, ибо главным в христианстве являются обязательства перед Богом, а не перед военно-бюрократической и семейной иерархией". Массовые гонения христиан начались с 1614 года. Как было сказано выше, наряду с политическими репрессиями применялась идеологическая обработка населения. Она была призвана закрепить успех силовых мер, в которых содержались элементы идеологии. Например, в статье 15 Указа о запрещении христианства говорилось: "Банда христиан прибыла в Японию не только для того, чтобы их торговые суда могли производить обмен товаров, но также и с намерением проповедовать зло, ниспровергнуть истину и таким путем добиться изменений в управлении страной и овладеть ею". Буддийские священники в своих проповедях также выступали с критикой христианского учения. Известный проповедник Фабиан Фукан писал: "Первая заповедь требует не выполнения повеления государя или отца и не щадить себя, если выполнение их идет вразрез с волей господа. В этой заповеди сокрыто желание покорить и захватить страну, разрушить закон Будды и закон Государя. Скорее - наручники на них и кандалы". Итак, в религиозной политике сёгуната политическую и идеологическую линии можно выделить только условно. В 1614 -1615 годах были закрыты все христианские центры, почти все европейские миссионеры и сотни японских католиков были высланы из страны. Тысячи христиан были сосланы на отдаленные острова. Многие бежали на острова Цусима, Ики, а так же в Китай, Сиам и другие страны. Тысячи христиан были убиты. С 1628 года с целью выявления тайных христиан стала применяться практика "фумиэ" - то есть лица, заподозренные в христианстве были вынуждены публично топтать ногами христианские святыни. Особенно усилились гонения на христиан после разгрома крупнейшего Симабарского восстания 1637 - 1638 годов, проходившего под христианскими лозунгами. В рамках борьбы с христианством в 1641 году был издан указ с целью свести до минимума контакты японцев с европейцами. Таким образом, главной целью политики по отношению к христианству было полное уничтожение христианства в Японии, как учения, которое не вписывалось в правительственную религиозную концепцию. Уничтожение христианства в Японии проводилось с большой жестокостью. В этом Токугава Иэясу пошел дальше, чем его предшественник Хидэёси. Сотни христиан были высланы из страны, тысячи казнены, тысячи были вынуждены бежать из Японии. Христиане, оставшиеся в Японии, ушли в глубокое подполье и до конца XIX века не оказывали влияния на общественную жизнь. Можно сказать, что правительство полностью выполнило стоявшую перед ним задачу." http://www.sengoku.ru/archive/library/hist...iews/215027.htm Очень показательно, особенно для тех, кто утверждает, что религию нельзя насадить-искоренить силой. Это сообщение отредактировал shrayk - 20-10-2013 - 21:30

srg2003 дата: 20-10-2013 - 21:37 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 20.10.2013 - время: 17:05) 50 лет назад многие социологи считали, что через 50 лет религии отомрут. Вместо этого произошло их усиление, по причине, полагаю того, что всё более тесное взаимопроникновение культур и народов вызывает у многих людей ответную реакцию отторжения всего чужого. А религия как нельзя лучше для этого подходит. Неприязнь к иноверцам и инородцам - одна из главных особенностей монотеистических религий. Так что боги пока ещё поживут. Вот тут Вы ошибаетесь. Христианство, для которого нет ни эллина ни иудея объединяет людей вне зависимости от национальности, расы, происхождения.