Запас прочности религии

Злозайцев дата: 21-10-2013 - 23:13 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

Ну представьте надувающийся шарик. Вот именно шарик. Вот раздуется Вселенная до максимального размера, а потом сдуется и схлопнется. Где тогда боженьку искать ? Среда то будет в виде нулевого цикла. А в нём ни одного измерения нет, не то что трёхмерки, а и мыслей и всего остального могущества. А боженьке то всемогущему среда то ни как не подходит такая. Можно ещё как то языческого Сварога вообразить. Дык он же как бы в пределах Вселенной обитает. Ну небо там сковал, Землю с людскими родами и прочее необходимое. И то тут споры будут. Но библейского то владыку которого даже за пределами Вселенной пытаются преподнести ...... тут шансов что либо доказать сложно просто так найти.

dedO'K дата: 21-10-2013 - 23:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(shrayk @ 21.10.2013 - время: 23:20) Католическая церковь все же куда сплоченей православных уже за счет общих органов управления. Неправда... Именно в общем УПРАВЛЕНИИ заключается слабость католичества. Они и Православие считают частью(!!!) католичества, просто не признающей римского владычества... А так католичество весьма разнообразно. Сравните католиков Польши, Гаити, Китая и США. А папа то один и "непогрешим в вопросах веры". А вот православные церкви. Вы говорите, издержки роста, но ведь католиков, после начала краха Византии всегда было больше, и тем не менее они сохранили хотя бы видимое единство.Не сохранили. Раскол был мощным и дробилово было более мелким, хотя и менее заметным непосвященным. Поскольку во главе угла- схоластика, а не постижение Бога всем собою. Так что, Протестантство, с его многочисленными "ветвями"- прямое следствие католического влияния. Ведь в древности, даже при наличии четырех или пяти патриархов, православные все же были одной церковью. Что мешает такому сейчас я не понимаю. И опять таки удивляет для теоритически наднациональной религии четкое позиционирование с какой-то одной национальностью, за исключением Константинопольского патриархата.Позиционирования с национальностью нет, есть название по территории, на которой образована. Дружить то не мешает. Но на пути дружбы стоит каноническое право, которое православие категорически не желает менять.А смысл его менять? Несмотря на то, что вы обвиняете меня в антихристианстве, я рад, что разные церкви хоть и со скипом, но начинают дружить.Так и не ссорились. Есть отлучение от церковного общения. Худой мир лучше доброй войны.Худой мир- это и есть "холодная война". Для Церкви это хуже всего.

shrayk дата: 21-10-2013 - 23:45 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	dedO'K, да католики козлы все уже знают. Повторяться то зачем? Боитесь, что забудете? Худой мир- это и есть "холодная война". Для Церкви это хуже всего. Да вы за войну... Я безмерно счастлив, что люди с подобными вам взглядами довольно редко становятся правителями государств.

srg2003 дата: 22-10-2013 - 01:13 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(shrayk @ 21.10.2013 - время: 22:20) srg2003 издержки роста, католичество вообще-то раздроблено больше, протестантские церкви как раз и есть осколки католической Протестанты, это уже давно не католики. Они действительно расколоты. Католическая церковь все же куда сплоченей православных уже за счет общих органов управления. А вот православные церкви. Вы говорите, издержки роста, но ведь католиков, после начала краха Византии всегда было больше, и тем не менее они сохранили хотя бы видимое единство. Я здесь имею в виду даже не Папу Римского. Ведь в древности, даже при наличии четырех или пяти патриархов, православные все же были одной церковью. Что мешает такому сейчас я не понимаю. И опять таки удивляет для теоритически наднациональной религии четкое позиционирование с какой-то одной национальностью, за исключением Константинопольского патриархата. несмотря на то, что Коптская церковь не относится к Византийской традиции дружить это не мешает Дружить то не мешает. Но на пути дружбы стоит каноническое право, которое православие категорически не желает менять. Несмотря на то, что вы обвиняете меня в антихристианстве, я рад, что разные церкви хоть и со скипом, но начинают дружить. Худой мир лучше доброй войны. 1. Ага с тех пор как откололись от РКЦ перестали быть католиками))) Англиканство и лютеранство среди православных что ли возникло?)) 2. О каком позиционировании национальность Вы говорите? Среди паствы Русской православной церкви одни русские что ли? Или люди других национальностей имеют какой другой статус? 3. Я привёл конкретный пример, когда каноническое право никоим образом не мешает сотрудничеству.

efv дата: 22-10-2013 - 08:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Злозайцев @ 21.10.2013 - время: 23:13) Ну представьте надувающийся шарик. Вот именно шарик. Вот раздуется Вселенная до максимального размера, а потом сдуется и схлопнется. Где тогда боженьку искать ? Среда то будет в виде нулевого цикла. А в нём ни одного измерения нет, не то что трёхмерки, а и мыслей и всего остального могущества. А боженьке то всемогущему среда то ни как не подходит такая. Можно ещё как то языческого Сварога вообразить. Дык он же как бы в пределах Вселенной обитает. Ну небо там сковал, Землю с людскими родами и прочее необходимое. И то тут споры будут. Но библейского то владыку которого даже за пределами Вселенной пытаются преподнести ...... тут шансов что либо доказать сложно просто так найти. Ну так в одном месте сдуется, в другом надуется.

dedO'K дата: 22-10-2013 - 09:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(shrayk @ 22.10.2013 - время: 00:45) dedO'K, да католики козлы все уже знают. Повторяться то зачем? Боитесь, что забудете? Худой мир- это и есть "холодная война". Для Церкви это хуже всего. Да вы за войну... Я, вообще то, за то, чтоб не между собою войну вести или перемирие устанавливать, а каждому- воевать с бесовщиною и, в первую очередь, в себе. Вы то рассматриваете, скажем так, для примеру, борьбу между "правильной" медициной и "неправильной", вместо борьбы за здоровую жизнь, и добросовестного отношения к этой борьбе в любви к жизни. Оно и понятно: Христианство бьётся за духовное, нравственное и физическое здоровье человека, а атеизм- за "правильную науку" ПРОТИВ "неправильной религии" и "лженауки". Разница в психологии, в подходе к проблеме.

Lady Mechanika дата: 22-10-2013 - 09:36 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(dedO'K @ 22.10.2013 - время: 09:06) Я, вообще то, за то, чтоб не между собою войну вести или перемирие устанавливать, а каждому- воевать с бесовщиною... Правильно! А что у нас является бесовщиной, а? Угадали - религии и религиозность, это по сути информационный рак разума. Оно и понятно: Христианство бьётся за духовное, нравственное и физическое здоровье человека, а атеизм- за "правильную науку" ПРОТИВ "неправильной религии" и "лженауки". Разница в психологии, в подходе к проблеме. Атеизм ни с кем и ни с чем не борется, так как это просто мировоззрение, или даже так - здоровое состояние разума. Бороться же за чистоту разума от ментальных паразитов(бога и религий) призваны рациональные идеологии(они же и мировоззрения) - материализм, гуманизм, трансгуманизм.

Злозайцев дата: 22-10-2013 - 10:22 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

Ну так в одном месте сдуется, в другом надуется. Как только сдуется так место богу тупо не остаётся где вообще на этот момент пребывать. Как называют его современники высший разум, так вот в нулевом пространстве таковой не может быть по определению. Ну а в другом надувающемся шарике будет уже другой бог. Если конечно кто либо без него ну ни как не может. Бог он в первую очередь в голове, а не где то ещё. А то что в языческие времена было много богов то это лишь всего интерпритация природных явлений. Это сообщение отредактировал Злозайцев - 22-10-2013 - 10:26

shrayk дата: 22-10-2013 - 10:26 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(srg2003 @ 22.10.2013 - время: 01:13) 1. Ага с тех пор как откололись от РКЦ перестали быть католиками))) Англиканство и лютеранство среди православных что ли возникло?)) 2. О каком позиционировании национальность Вы говорите? Среди паствы Русской православной церкви одни русские что ли? Или люди других национальностей имеют какой другой статус? 3. Я привёл конкретный пример, когда каноническое право никоим образом не мешает сотрудничеству. Жаль, что едва ли не единственную нашу нормальную беседу на около религиозную тему, вы превратили в фарс. ЗЫ Если вы помните, первоначально я упомянул и территориальный принцип, просто во втором посте упустил. Это сообщение отредактировал shrayk - 22-10-2013 - 11:20

Путин ВонИзКрыма дата: 22-10-2013 - 10:29 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(dedO'K @ 21.10.2013 - время: 09:22) (Немезида Педросовна @ 21.10.2013 - время: 09:26) <q>Угу, испанское слово марраны - свиньи, применявшееся к крестившимся иудеям</q> <q>Со стороны самих же иудеев. Поскольку "семя авраамово" отрицает родство по духу, но признаёт лишь родство по крови. А посему и род свой может вести только от Агари.</q> <q>И тем не менее, представление о чем бы то ни было, лучше все-таки извлекать из источников более авторитетных, чем собственный палец.</q> <q>Итак, взглянем на авторитеты.</q> <q>Так Джаред Даймонд в своей книге "The World until Yesterday" на основе сопоставления множества современных и традиционных обществ приходит к выводу о том, что из семи качеств, свойственных практически всем религиям, одно - это правила по отношению к иноверцам и инородцам, а другое - легитимация войн, не иначе как с этими же иноверцами и инородцами.</q><q>Чё за пацан этот Джерри Алмаз? Каких делов управитель, кто по жизни? Кого знает из авторитетов, кто его знает и с какой стороны?</q> Дедок, а с какой-такой стати Вы льёте воду на мою мельницу? Ваш же многообразованный единоверец заявил, что для христиана не существует ни иудея ни грека. А Вы ему палки в колёса, мол тьфу-тьфу на вас иноверцы да инородцы проклятые. Бедный srg2003 от такой совместной атаки аж на дно залёг - даже и не аргументирует аргументами. По поводу авторитетов. Джаред Даймонд - это биолог, антрополог, популяризатор науки примерно такой же величины, что и широко обсуждаемый здесь Докинз. Его идеи о зарождении, развитии и падении человеческих цивилизаций широко цитируются и являются основой для науных исследований в экономике и биологии. Опять же - обладатель Пулитцеровской премии, если Вам это о чём-то говорит. Так что, не стесняйтесь, Дедок, присоединяйтесь к жаждущим познания. Глядишь в середине пути отпадёт потребность в поклонении потусторонним богам и героям, или как там это всё называется в Вашей религиозной традиции.

Вендал дата: 22-10-2013 - 12:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	Христианство продержится столько же, сколько и другие религии, т.е. до тех пор. когда человечество познакомится с Богом во сей его красе, мощи или ужаса.. Только тогда все догматы падут и создастся иная религия, галактического масштаба.

dedO'K дата: 22-10-2013 - 12:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 22.10.2013 - время: 11:29) Дедок, а с какой-такой стати Вы льёте воду на мою мельницу? Ваш же многообразованный единоверец заявил, что для христиана не существует ни иудея ни грека. А Вы ему палки в колёса, мол тьфу-тьфу на вас иноверцы да инородцы проклятые. Бедный srg2003 от такой совместной атаки аж на дно залёг - даже и не аргументирует аргументами. Ну так кто он такой, этот Джералд Алмаз? Что за "более авторитетный источник" которым вы тут потрясаете? Ну написал мужик книжку, ну выложил там свою ксенофобию в такой вот оригинальной форме, но где сдесь авторитетный источник? По поводу авторитетов. Джаред Даймонд - это биолог, антрополог, популяризатор науки примерно такой же величины, что и широко обсуждаемый здесь Докинз.Тоесть, никакой. Точнее, уровня Майкла Джексона, "популяризатора" мира во всём мире между белыми, чёрными и чёрными, которые белые. Его идеи о зарождении, развитии и падении человеческих цивилизаций широко цитируются и являются основой для науных исследований в экономике и биологии. Михаил Круг цитируется ещё шире и аудитория гораздо больше. "Что ж ты, фраер сдал назад..."- классика! Опять же - обладатель Пулитцеровской премии, если Вам это о чём-то говорит.Понравился финансистам пулитцеровской премии. Кто девушку платит, тот её и танцует. Так что, не стесняйтесь, Дедок, присоединяйтесь к жаждущим познания.Так я уже в этом сообществе, потому и не спешу "проникнуться" знаниями, которые есть абсолютная вера в предоставляемую информацию, оплаченную премиями, грантами и прочим финансированием формирования "целевой аудитории". Глядишь в середине пути отпадёт потребность в поклонении потусторонним богам и героям, или как там это всё называется в Вашей религиозной традиции.Пока я вижу лишь исходящее от вас требование поклониться и поверить богам, чья истинность доказана "широкой известностью" и пулитцеровской премией.

Злозайцев дата: 22-10-2013 - 12:31 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Христианство продержится столько же, сколько и другие религии Не совсем так. Ислам значительно моложе христианства. Значит и запас прочности меньше иссяк. Сильные мира сего вполне могут на него ставку делать.

Lady Mechanika дата: 22-10-2013 - 13:14 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(Вендал @ 22.10.2013 - время: 12:03) Христианство продержится столько же, сколько и другие религии, т.е. до тех пор. когда человечество познакомится с Богом... Могу по-пророчествовать, хотя и крайне осторожна в этом промысле, но в данном случае абсолютно уверена. Через 5-7 лет, все развитые страны мира, начнут тотальную компанию по запрету всех и любых религий. Начнется это с запрета публичной религиозности и демонстрации принадлежности к той или иной конфессии, а через некоторое время(в связи с волнениями и возмущениями) к полному запрету любого проявления религиозности. Процесс этот уже начался в пилотном варианте в Европе, с запрета ношения религиозной символики и традиционной одежды(хиджабы). Кое что начинается и у нас, по крайней мере попы уже начали завывать на ТВ - "Мы являемся свидетелями наступления эры воинствующего секуляризма. Это такое направление мысли, которое отказывает религии в праве на публичное выражение, которое говорит – вы можете быть религиозным человеком, но вы должны это скрывать, не демонстрировать в публичном пространстве свою религиозность", – сказал глава в субботнем эфире на телеканале Россия 24 председатель Отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Иларион. www.islamnews.ru А недавно, глава крупнейшей мировой религии Далай-Лама, сделал эпохальное заявление о ненужности религий. «Все мировые религии, придавая особое значение любви, состраданию, терпимости и прощению, могут способствовать развитию духовных ценностей, и делают это. Но реальность… такова, что привязывание этики к религии более не имеет смысла. Поэтому я всё больше убеждаюсь в том, что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без религий вообще». Это действительно эпохальное заявление. Лидер нескольких миллиардов буддистов говорит о том, что он сегодня не видит в религиях современную духовную и этическую основу общества. И это так! Человечество переходит из детского сознания во взрослое, и люди не хотят быть «рабами божьими». Растёт самоосознание, люди желают быть творцами своей жизни, а им предлагают тысячелетние догмы. И это уже не соответствует времени и эволюции. Что это по вашему? Это уже идет глобальная подготовка к акту глобальной ликвидации религиозности на земле. Ну а лет через 10-12 остатки религиозности будут искоренять психушками, уголовным преследованием, а в тяжелых случаях грубыми силовыми методами.

sergei 1980 дата: 22-10-2013 - 13:29 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Nancy Как бороться будете с глобальной проблемой-с исламинизацией Европы?Как я знаю они только сильнее становятся.Мечетей больше и больше строят.

Lady Mechanika дата: 22-10-2013 - 13:42 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(sergei 1980 @ 22.10.2013 - время: 13:29) Nancy Как бороться будете с глобальной проблемой-с исламинизацией Европы?Как я знаю они только сильнее становятся.Мечетей больше и больше строят. По примеру Японии 1.Япония никогда не дает гражданства тем, кто исповедует ислам. 2. Мусульмане не имеют права долго находиться на территории Японии по гостевой визе. Сами такие визы мусульманам дают крайне редко, в исключительных случаях. 3. Попытка распространения ислама является уголовным преступлением и наказывается тюрьмой. В общественных местах запрещено говорить на арабском языке. 4. Приехавшие на временную работу в Японию мусульманин имеет право работать только в иностранных компаниях, японским кампаниям запрещено брать на работу мусульман под угрозой ликвидации таких кампаний. 5. Мусульманам запрещено приобретать недвижимость, арендовать дома, открывать школы. 6. Япония не поддерживает ни дипломатических, ни экономических контактов практически со всеми исламскими государствами мира. ... и этот процесс уже начался.. Австралия, Канада в ближайшее время присоединится и Европа. И да, новых мечетей уже не строят, есть те что успели понастроить, но снести дело не сложное. Не торопи события, подожди несколько годков, и все увидишь сам.

dedO'K дата: 22-10-2013 - 13:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Nancy @ 22.10.2013 - время: 14:42) Не торопи события, подожди несколько годков, и все увидишь сам. Ты всё поймёшь, ты всё увидишь сам...

Lady Mechanika дата: 22-10-2013 - 14:09 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	(dedO'K @ 22.10.2013 - время: 13:54) Ты всё поймёшь, ты всё увидишь сам... Да, дедок, тогда тебе точно будет не до музыкальных клипов.

srg2003 дата: 22-10-2013 - 14:20 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(shrayk @ 22.10.2013 - время: 10:26) (srg2003 @ 22.10.2013 - время: 01:13) 1. Ага с тех пор как откололись от РКЦ перестали быть католиками))) Англиканство и лютеранство среди православных что ли возникло?)) 2. О каком позиционировании национальность Вы говорите? Среди паствы Русской православной церкви одни русские что ли? Или люди других национальностей имеют какой другой статус? 3. Я привёл конкретный пример, когда каноническое право никоим образом не мешает сотрудничеству. Жаль, что едва ли не единственную нашу нормальную беседу на около религиозную тему, вы превратили в фарс. ЗЫ Если вы помните, первоначально я упомянул и территориальный принцип, просто во втором посте упустил. В чем же фарс? в том, что позиция, что действует национальный принцип в церкви не соответствует действительности? да и с территориальным Вы тоже ошибаетесь уже на столетия -приходы Русской православной церкви существуют не только в России, но в Европе, Азии, Америке и т.д.

srg2003 дата: 22-10-2013 - 14:22 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Nancy @ 22.10.2013 - время: 13:14) Что это по вашему? Это уже идет глобальная подготовка к акту глобальной ликвидации религиозности на земле. Ну а лет через 10-12 остатки религиозности будут искоренять психушками, уголовным преследованием, а в тяжелых случаях грубыми силовыми методами. не дождетесь))) уже пробовали "искоренить" религии Ваши идейные предшественник- большевики и нацисты, но сами в итоге закончили плохо

Lady Mechanika дата: 22-10-2013 - 14:31 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	(srg2003 @ 22.10.2013 - время: 14:22) уже пробовали "искоренить" религии Ваши идейные предшественник- большевики и нацисты, но сами в итоге закончили плохо Виконт, смените заезженную пластинку, ибо уже не свежо...

srg2003 дата: 22-10-2013 - 14:35 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Nancy @ 22.10.2013 - время: 14:31) (srg2003 @ 22.10.2013 - время: 14:22) уже пробовали "искоренить" религии Ваши идейные предшественник- большевики и нацисты, но сами в итоге закончили плохо Виконт, смените заезженную пластинку, ибо уже не свежо... конечно не свежо, ибо ваши мечты об уничтожении религий вместе с верующими- уже пытались реализовать до Вас Ваши предтечи- нацисты и большевики

sergei 1980 дата: 22-10-2013 - 14:43 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Да это ладно-но все так и прут на христианство : Самая миролюбивая религия-не говорю про древность а здесь и сейчас? Кто головы режет?кто взрывает?Явно не мы.Ково христиане обидели в настоящее время-не кого.

Lady Mechanika дата: 22-10-2013 - 14:48 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(srg2003 @ 22.10.2013 - время: 14:35) (Nancy @ 22.10.2013 - время: 14:31) (srg2003 @ 22.10.2013 - время: 14:22) уже пробовали "искоренить" религии Ваши идейные предшественник- большевики и нацисты, но сами в итоге закончили плохо Виконт, смените заезженную пластинку, ибо уже не свежо... конечно не свежо, ибо ваши мечты об уничтожении религий вместе с верующими- уже пытались реализовать до Вас Ваши предтечи- нацисты и большевики Видите ли в чем дело, время не стоит на месте, ныне иные средства и возможности. Вы это как-то упорно игнорируете, а зря. Я про наступающую эру тотального электронного контроля, про армады беспилотных дронов в небесах и про многое другое, о коем в силу специфики вашего образования, вы и понятия не имеете. Это ваше "не дождетесь" - жалкая попытка самоуспокоения, или как это еще называется - тактика страуса, голову в песок и все замечательно.

Lady Mechanika дата: 22-10-2013 - 14:51 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	(sergei 1980 @ 22.10.2013 - время: 14:43) Да это ладно-но все так и прут на христианство В данном случае речь не о христианстве, а о всех религиях как таковых.