Запас прочности религии

sxn2972178319 дата: 23-10-2013 - 21:04 [ i ]
Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен	(Аnimus @ 23.10.2013 - время: 19:59) Бог конечно непознаваем, но деяния Его вполне доступны человеческому пониманию. Значит у атеистов нечеловеческое понимание?Прикольно.Дык специально уже присматриваются в поисках деяний, в том числе и изучая бозон Хиггса.И не обнаруживают деяний.

dedO'K дата: 23-10-2013 - 21:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 23.10.2013 - время: 22:04) (Аnimus @ 23.10.2013 - время: 19:59) Бог конечно непознаваем, но деяния Его вполне доступны человеческому пониманию. Значит у атеистов нечеловеческое понимание?Прикольно.Дык специально уже присматриваются в поисках деяний, в том числе и изучая бозон Хиггса.И не обнаруживают деяний. Да вы еще до трендюля Батырбекова не добрались, а пытаетесь что то разглядеть...

Реланиум дата: 23-10-2013 - 21:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(sxn2972178319 @ 23.10.2013 - время: 21:04) (Аnimus @ 23.10.2013 - время: 19:59) Бог конечно непознаваем, но деяния Его вполне доступны человеческому пониманию. Значит у атеистов нечеловеческое понимание?Прикольно.Дык специально уже присматриваются в поисках деяний, в том числе и изучая бозон Хиггса.И не обнаруживают деяний. Вы что хотите сказать: что их нет или что атеисты плохо смотрят?

Путин ВонИзКрыма дата: 23-10-2013 - 22:26 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(Реланиум @ 23.10.2013 - время: 21:49) (sxn2972178319 @ 23.10.2013 - время: 21:04) (Аnimus @ 23.10.2013 - время: 19:59) Бог конечно непознаваем, но деяния Его вполне доступны человеческому пониманию. Значит у атеистов нечеловеческое понимание?Прикольно.Дык специально уже присматриваются в поисках деяний, в том числе и изучая бозон Хиггса.И не обнаруживают деяний. Вы что хотите сказать: что их нет или что атеисты плохо смотрят? Просто те, кто профессионально занимается изучением до сих пор непознанного, уже лет 400 как дне смотрит в сторону Бога.

dedO'K дата: 24-10-2013 - 01:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Немезида Педросовна @ 23.10.2013 - время: 23:26) Просто те, кто профессионально занимается изучением до сих пор непознанного, уже лет 400 как не смотрит в сторону Бога. Смотрит в обратную сторону?

sxn2972178319 дата: 24-10-2013 - 06:36 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Реланиум @ 23.10.2013 - время: 21:49) Вы что хотите сказать: что их нет или что атеисты плохо смотрят? Атеисты рано или поздно усмотрят.Только как случилось, что даже ты уже уповаешь на атеистов?)))А вот кто еще смотрит?Теология давно лженаука пострашней лысенковщины.Остаётся дедок, ты, я и миллионы других пытающихся свою сомнительную и субъективную истину преподнести, как исключительную.При этом ни действительно научных предметов, ни методов необходимых и достаточных для изучения и проверки истинности всех этих истин просто нет.Есть мордобой представителями православия сторонников макаронного монстра.Вот уж где ,видимо, реальная угроза оттока верующих из православия.От силы аргументации, вероятно...

Путин ВонИзКрыма дата: 24-10-2013 - 06:47 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(dedO'K @ 24.10.2013 - время: 01:37) (Немезида Педросовна @ 23.10.2013 - время: 23:26) Просто те, кто профессионально занимается изучением до сих пор непознанного, уже лет 400 как не смотрит в сторону Бога. Смотрит в обратную сторону? В естествешную, а не в сверхъестественную. Вам разве в школе не рассказывали? Тогда гуглим Фрэнсис Бэкон, чтобы познать историю разворачивания человеческой мысли от богоискательства к натуральным изысканиям.

siriusB дата: 24-10-2013 - 10:59 [ i ]

Мастер Репутация: 83 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 09:40) У каждой религии есть свой запас прочности т.е. отведённое время её воздействия. Допустим не будет же кто либо утверждать что к примеру христианство будет как ни в чём не бывало действовать через 1 000 000 лет. Да и по библии конец света должен был произойти где то в 2000 - ом. Но вот что то и не думает заканчиваться. Значит религия уже перешла свои пределы. Вот в том то и вопрос что с ней в дальнейшем будет. 1) "По Библии" никаких дат никаких концов света не называлось 2) Сколько просуществует христианство - зависит от такого количества разнообразных факторов, что дать точный прогноз попросту невозможно. Но христианство является наиболее массовой на Земле, и очень адаптируемой религией, так что можно сказать уверенно: оно будет существовать еще очень, очень долго: вам даже воображения не хватит обозреть этот временной период) Полагаю, оно перестанет существовать тогда (как общественное и культурное явление), когда перестанет существовать человеческая культура вообще. 3) С "религией" вообще все в дальнейшем тоже будет хорошо. Гипотеза секуляризации, которая была некогда популярна, и говорящая о уменьшении роли религии в обществе и ее исчезновении в дальнейшей перспективе - уже давно опровергнута, и в современных работах ее упоминают разве что для критики. Гипотезу секуляризации опроверг и отказался от нее ее создатель - австрийский социолог Питер Людвиг Бергер. *** Но в место этого "эта воля" была направлена на выкармливание из золотой соски охиревшее за советский период православие а лице РПЦ. Вместо того чтоб решать проблему уезжающих из страны ученых и инженеров, власть самозабвенно мастурбировала на создание законов защищающих ранимые чувства верующих. Вместо того чтоб растить новых специалистов, она занялась проталкиванием в школы божьего закона. Ога, это РПЦ виновата в "утечке мозгов", это РПЦ вывозила миллиардами капитал из страны, это тайные агенты из Патриархии разваливали оборонку и промышленность. Рейдерские захваты предприятий, продажа с молотка, финансовые пирамиды - этим занимались монахи из Даниловского монастыря . Это РПЦ виновата в том, что советская высокие технологии были сконцентрированы в ВПК, и когда пришлось жить в условиях капиталистической конкуренции, они просто не смогли адаптироваться к рынку. А учебник по светской этике - это "Закон Божий". Вот не встречался бы президент с Патриархом на Пасху, и не давал бы ему мерседес из гаража ФСО - тогда точно, вся наша промышленность моментально бы встала на ноги, и мы бы завалили весь мир высокими технологиями. Это сообщение отредактировал siriusB - 24-10-2013 - 11:39

siriusB дата: 24-10-2013 - 11:19 [ i ]

Мастер Репутация: 83 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Немезида Педросовна @ 24.10.2013 - время: 06:47) Тогда гуглим Фрэнсис Бэкон, чтобы познать историю разворачивания человеческой мысли от богоискательства к натуральным изысканиям. А вы гуглили Френсиса Бекона? Откроем, что же он сам писал: Поистине, поверхностная философия склоняет ум человека к безбожию, глубины же философии обращают умы людей к религии. Ведь, когда ум человеческий созерцает рассеянные всюду вторичные причины, он порой может остановиться на них и не идти дальше; но, когда он охватил их цепь целиком. объединил и связал друг с другом, он неизбежно воспаряет ввысь, к провидению и божеству. Первым созданием Бога, в трудах дней Его, был свет видимый, последним - свет разума; и Его субботний труд с того времени всегда есть свет Его Духа. Сначала Он вдохнул свет в лицо материи, или хаоса; затем - свет в лицо человека, и с тех пор Он постоянно вдохновляет и вызывает свет в лицах избранников Своих" http://books.google.ru/books?id=bQBhAAAAQB...epage&q&f=false

Злозайцев дата: 24-10-2013 - 12:05 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

вам даже воображения не хватит обозреть этот временной период) Полагаю, оно перестанет существовать тогда (как общественное и культурное явление), когда перестанет существовать человеческая культура вообще. Почему не хватит ? Можно даже обозревать в нескольких вариантах развития событий. Вариант то не один. Всё зависит как мыслеформа настроена у основной массы. Что касается человеческой культуры дык останется несомненно христианство в культуре. Только в виде мифов, истории и легенд. И всё дело в том что сама религия лично в моём сознании занимает незначительную часть тупо как данность её существования. А у верующего сознание полностью религией поглощено и в ней самой незначительную часть занимает. Хотя о существовании истинных верующих на данное время какие то сомнения имеются. Это сообщение отредактировал Злозайцев - 24-10-2013 - 12:11

sxn2972178319 дата: 24-10-2013 - 12:12 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(siriusB @ 24.10.2013 - время: 10:59) Ога, это РПЦ виновата в "утечке мозгов", это РПЦ вывозила миллиардами капитал из страны, это тайные агенты из Патриархии разваливали оборонку и промышленность. Рейдерские захваты предприятий, продажа с молотка, финансовые пирамиды - этим занимались монахи из Даниловского монастыря . Это РПЦ виновата в том, что советская высокие технологии были сконцентрированы в ВПК, и когда пришлось жить в условиях капиталистической конкуренции, они просто не смогли адаптироваться к рынку. А учебник по светской этике - это "Закон Божий". Вот не встречался бы президент с Патриархом на Пасху, и не давал бы ему мерседес из гаража ФСО - тогда точно, вся наша промышленность моментально бы встала на ноги, и мы бы завалили весь мир высокими технологиями. Ну зачем же соучастника делать единственным виноватым?Или, если не обозначить группу лиц и по предварительному сговору, то ответственность полегче будет?))) Соучастник активно и деятельно и не безвозмездно поддерживает властный режим, которые всё это допустил.И уйти от ответственности едва ли получится.Мы прожили четверть века православинизации и упущенных возможностей.За тот же примерно срок в 20 лет Германия,Япония, даже Китай смогли превратиться в процветающие,богатые и высокотехнологичные страны.А мы все эти годы храмы строили....По совести и получили...Точней, скоро уже получим.По плодам...И не думаю, что РПЦ удастся уйти от благодарного возмездия или подождать в сторонке пока другие соучастники будут нести ответственность.

Злозайцев дата: 24-10-2013 - 15:39 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	И не думаю, что РПЦ удастся уйти от благодарного возмездия или подождать в сторонке пока другие соучастники будут нести ответственность. Конечно ни куда не уйдёт. Сами написали про страшный суд, самих и судить будут.

Реланиум дата: 24-10-2013 - 17:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(sxn2972178319 @ 24.10.2013 - время: 06:36) (Реланиум @ 23.10.2013 - время: 21:49) Вы что хотите сказать: что их нет или что атеисты плохо смотрят? Атеисты рано или поздно усмотрят.Только как случилось, что даже ты уже уповаешь на атеистов?)))А вот кто еще смотрит?Теология давно лженаука пострашней лысенковщины.Остаётся дедок, ты, я и миллионы других пытающихся свою сомнительную и субъективную истину преподнести, как исключительную.При этом ни действительно научных предметов, ни методов необходимых и достаточных для изучения и проверки истинности всех этих истин просто нет.Есть мордобой представителями православия сторонников макаронного монстра.Вот уж где ,видимо, реальная угроза оттока верующих из православия.От силы аргументации, вероятно... Аnimus: Бог конечно непознаваем, но деяния Его вполне доступны человеческому пониманию. sxn2972178319: Значит у атеистов нечеловеческое понимание? Прикольно. Дык специально уже присматриваются в поисках деяний, в том числе и изучая бозон Хиггса. И не обнаруживают деяний. Ты что хотел сказать, что деяний нет или атеисты плохо смотрят? Какую смысловую нагрузку несет твой пост? Или никакой?

siriusB дата: 24-10-2013 - 18:41 [ i ]

Мастер Репутация: 83 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn2972178319 @ 24.10.2013 - время: 12:12) процветающие,богатые и высокотехнологичные страны.А мы все эти годы храмы строили....По совести и получили... Я не думаю, что деньги, которые были собраны на строительство каких-то храмов, вообще соизмеримы с капиталом, который был вывезен за рубеж, отмыт, растрачен на дачи чиновникам, и расфасован по чьим-то личным карманам. Поэтому вся эта критика "православнутости" - это по сути старания воплями отвести взгляд от реальных проблем. Сделаем во всем виноватой белку, пусть народ кинется на нее и будет обсуждать "квартиру Патриарха", и потеряет из виду слонов за их спинами.

Вендал дата: 24-10-2013 - 19:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(sxn2972178319 @ 24.10.2013 - время: 12:12) .Мы прожили четверть века православинизации и упущенных возможностей.За тот же примерно срок в 20 лет Германия,Япония, даже Китай смогли превратиться в процветающие,богатые и высокотехнологичные страны.А мы все эти годы храмы строили....По совести и получили...Точней, скоро уже получим.По плодам...И не думаю, что РПЦ удастся уйти от благодарного возмездия или подождать в сторонке пока другие соучастники будут нести ответственность. Увы.. РПЦ и православные в этих коллизиях вообще не участники... 10 безумных лет под "мудрым" руководством тов. Ельцина, происходил демонтаж всего, и полезного и не очень.. Страдали все! В том числе и Православные.. Последующие 13 лет, происходило реанимация полумертвого пациента и возвращение его из статуса "безнадежно смертельно-больного", в статус "состояние больного удовлетворительное".. Какие нафиг могут быть достижения у полупарализованного больного, пролежавшего в коме, научившегося заново читать, писать и ходить в туалет!? Какое отношение имеет строительство Храмов ( не столь массовое), к экономическим, политическим и технологическим проблемам государства? Единственная организация не позволяющая общество скатиться до скотского состояния за эти годы, была РПЦ! Именно она давала надежду на лучшее будущее или по крайней мере не давала возможность впасть в уныние и вселяла волю! Так что РПЦ, рано или поздно, всем вам придется ее благодарить...

Lady Mechanika дата: 24-10-2013 - 19:58 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	(Вендал @ 24.10.2013 - время: 19:43) Именно она давала надежду на лучшее будущее или по крайней мере не давала возможность впасть в уныние и вселяла волю! Для тебя, Тивас, это возможно и так. А вот для меня... когда начала возрождаться эта структура, я поняла что у меня отобрали Родину. Что я по этому поводу думаю, каково мое эмоциональное состояние, ты знаешь по моим приватным письмам.

srg2003 дата: 24-10-2013 - 22:11 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Lady Mechanika @ 24.10.2013 - время: 19:58) (Вендал @ 24.10.2013 - время: 19:43) Именно она давала надежду на лучшее будущее или по крайней мере не давала возможность впасть в уныние и вселяла волю! Для тебя, Тивас, это возможно и так. А вот для меня... когда начала возрождаться эта структура, я поняла что у меня отобрали Родину. Что я по этому поводу думаю, каково мое эмоциональное состояние, ты знаешь по моим приватным письмам. А лично для меня восстановление у церкви это пусть медленные, но шаги по возвращению к морали и нравственности после провала эксперимента с коммунистической моралью и деградации 90х

панда дата: 24-10-2013 - 22:48 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	Мдааа...Результаты опроса четко показывают, что автор не угадал свои ответы)) 20 -1 30-1 50-2 Свой вариант-9 Это сообщение отредактировал панда - 24-10-2013 - 22:49

Злозайцев дата: 24-10-2013 - 23:05 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Мдааа...Результаты опроса четко показывают, что автор не угадал свои ответы)) Это не рулетка, а христианский форум.

Victor665 дата: 25-10-2013 - 16:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(srg2003 @ 24.10.2013 - время: 22:11) (Lady Mechanika @ 24.10.2013 - время: 19:58) (Вендал @ 24.10.2013 - время: 19:43) Именно она давала надежду на лучшее будущее или по крайней мере не давала возможность впасть в уныние и вселяла волю! Для тебя, Тивас, это возможно и так. А вот для меня... когда начала возрождаться эта структура, я поняла что у меня отобрали Родину. Что я по этому поводу думаю, каково мое эмоциональное состояние, ты знаешь по моим приватным письмам. А лично для меня восстановление у церкви это пусть медленные, но шаги по возвращению к морали и нравственности после провала эксперимента с коммунистической моралью и деградации 90х а для меня лучшее достижение аморального коммунизма и деградации которая действительно имелась, это практически полное уничтожение большевиками религиозной еще большей аморальности. Большевики принесли много зла своей идеологией, но за то что они сломали еще более страшную религиозную идеологию- им спасибо, и обязательно зачтется благодарность от высших сил. Надеюсь верующие не будут спорить что победа большевиков произошла строго по плану бога, что это бог попустил, и значит это хорошо. Как впрочем вообще всё происходящее в этом мире )) И нынешнее восстановление роли церкви это действительно попытка отнять Родину, уверен она не удастся. Бог не передумает и не допустит возвращения самой страшной аморальности и деградации.

srg2003 дата: 25-10-2013 - 16:40 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Victor665 @ 25.10.2013 - время: 16:25) (srg2003 @ 24.10.2013 - время: 22:11) (Lady Mechanika @ 24.10.2013 - время: 19:58) Для тебя, Тивас, это возможно и так. А вот для меня... когда начала возрождаться эта структура, я поняла что у меня отобрали Родину. Что я по этому поводу думаю, каково мое эмоциональное состояние, ты знаешь по моим приватным письмам. А лично для меня восстановление у церкви это пусть медленные, но шаги по возвращению к морали и нравственности после провала эксперимента с коммунистической моралью и деградации 90х а для меня лучшее достижение аморального коммунизма и деградации которая действительно имелась, это практически полное уничтожение большевиками религиозной еще большей аморальности. Большевики принесли много зла своей идеологией, но за то что они сломали еще более страшную религиозную идеологию- им спасибо, и обязательно зачтется благодарность от высших сил. Надеюсь верующие не будут спорить что победа большевиков произошла строго по плану бога, что это бог попустил, и значит это хорошо. Как впрочем вообще всё происходящее в этом мире )) И нынешнее восстановление роли церкви это действительно попытка отнять Родину, уверен она не удастся. Бог не передумает и не допустит возвращения самой страшной аморальности и деградации. что же тогда , когда жаренный петух клюнул большевики резко разогнали атеистические общества и журналы и начали возрождение церквей?

Злозайцев дата: 25-10-2013 - 16:57 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

что же тогда , когда жаренный петух клюнул большевики резко разогнали атеистические общества и журналы и начали возрождение церквей? Церковь всегда можно использовать в своих целях. Значит понадобилась для чего то. Может быть какая нибудь многоходовая комбинация. Например из кина про немцев, про войну какой то немецкий высокопоставленный деятель считал что церковь нужна на оккупированных территориях. Народ типа от вероисповедания тупеет и деградирует. И такой народ и нужен для эксплуатации.

siriusB дата: 25-10-2013 - 17:23 [ i ]

Мастер Репутация: 83 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Злозайцев @ 24.10.2013 - время: 12:05) Что касается человеческой культуры дык останется несомненно христианство в культуре. Только в виде мифов, истории и легенд. И всё дело в том что сама религия лично в моём сознании занимает незначительную часть тупо как данность её существования. А у верующего сознание полностью религией поглощено и в ней самой незначительную часть занимает. Да сколько раз это уже обещали: то исчезновение христианства, то религии вообще) Пришли же к тому, что теорию секуляризации отвергли. Ну нет уменьшении роли религии в человеческой цивилизации, просто нет. Есть преобразования религии, трансформация ее роли, но уменьшения нет никакого. Но, как один из вариантов развития событий: через 50 лет Россия станет на половину мусульманской страной. Через 100 - значительно более, чем на половину. И уже просто некому будет размышлять над тем, какую-там часть в сознании, и где занимает религия.

Злозайцев дата: 25-10-2013 - 17:41 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

Ну нет уменьшении роли религии в человеческой цивилизации, просто нет. Есть преобразования религии, трансформация ее роли, но уменьшения нет никакого. А религия уже не нужна. Миссию свою она выполнила. Но, как один из вариантов развития событий: через 50 лет Россия станет на половину мусульманской страной. Через 100 - значительно более, чем на половину. И уже просто некому будет размышлять над тем, какую-там часть в сознании, и где занимает религия. Это уже будет не Россия. Это будут полуразрушенные трущобы с деградированными и вымирающими обитателями. Способствовать вымиранию будут суровые климатические условия. В доказательство приведу пример как южные мусульмане не смогли запустить котельную когда их оставили на едине со среднесложной аппаратурой.

Вендал дата: 25-10-2013 - 17:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Злозайцев @ 25.10.2013 - время: 16:57) Значит понадобилась для чего то. Может быть какая нибудь многоходовая комбинация. Конечно понадобилась.. Особенно когда немчина стоя под Москвой, перерезал трассу на Новгород и Рязань..)) То то все забегали...)))