Matitiah | |
|
Олег, ты всерьез полагаешь, что принцип абсолютизма "государство это я" применим к современным российским реалиям? И рассуждая по аналогии, хочешь донести мысль, что нынешний Патриарх, отринув демагогию, может в принципе сказать то же самое? Типа "Церковь это я"?)) Это сообщение отредактировал Matitiah - 22-10-2011 - 08:05 |
Oleg65 | |||||
|
Ну Матвею не ответить просто не могу...Отвечу цитатой человека бесконечно далекого от меня по убеждениям...Известный американский "ястреб" и бывший кандидат в президенты США.Дж.Маккейн: "События в Ливии заставят понервничать власти РФ". А попытка сделать православие не только государственной религией, но и идеологией в случае верного прогноза Маккейна обернутся очередным крахом...Не хочу развернуто отвечать.Начало этого века во многом повторяет ошибки века прошлого...И "звонок" Маккейна не в вакууме прозвучал...Просто представь : а если он прав....Раздражение на власть растёт.А кто с ней рядом?И моё убеждение : отвечать за это "рядом" придется...И не о конкретных персоналиях и ответственности речь...А ответственности уже структур...За свои грехи в 1917 РПЦ заплатила огромную цену.Придется снова платить...Коль ошибки ничему не научили...И это для меня не просто страшно, а очень страшно...Страна снова идет в разнос...При содействии гундяевых.И ощущение "государство - это я" присутствует.Но оно очень обманчиво...Это ощущение, что государство в государстве...Паралельное существование...Канал ОРТ с медвепутами и обязательным при этом Гундяевым и остальная Россия, в том числе и остатками православная...
Пока собираются лестницу помыть...Но ведь соберутся и Россию ...Боюсь, что и от того православия, которое ГРЕМИТ чаплиными сегодя...При этом уважая и любя тебя, Рела или монархиста, я не задумываюсь скажу своё "да" при помывке России от сегодняшнего православия...И вот это моя внутренняя готовность сказать "да" заставляет не молчать сегодня.Может еще убережемся мягкими формами...Чтоб как в прошлом веке не оказаться по разные стороны фронта...Гражданского....Упаси нас Господи... |
Oceanair | |||
|
Даже в виде общих набросков это очень правильно! Во всяком случае, я думаю так же. P.S. Позволите коротенький оффтоп? У Вас в статусе лозунг джедаев: "Да прибудет с нами сила!" Если прИбудет, то "к нам", а если "с нами", то прЕбудет, с Вашего позволения. |
Реланиум | |
|
Тему почистил. Настоятельно прошу следовать теме. Если топик в очередной раз скатится к растеканию мыслию по древу о чем угодно и оскорблению церкви, тему закрою и отправлю в архив. |
Oleg65 | |
|
Таких "чисток" я за всё время пребывания на форуме не припомню....Прекратите, пожалуйста, издевательства над темой, автором и участниками обсуждения.В сто первый раз прошу : закройте тему....Она для ДЕМОКРАТИЧНЫХ форумов.И на них продолжает жить спокойно.А тут - закройте.Спасибо.
|
Реланиум | |||||
|
Действительно скомкано и сумбурно, но вовсе не потому, что вы плохой оратор. В ваших предложениях содержится одно простое противоречие: вы с одной стороны настаиваете на том, что церковь должна заниматься миссионерством (своей прямой, кстати сказать, обязанностью), и тут же требуете, чтобы она этим не занималась. Мы живем в 21 веке, веке нанотехнологий! При таком развитии информационных технологий священникам не нужно в буквальном смысле "ходить по дорогам", элементарно потому, что такое хождение уже неэффективно, радиосигнал имеет куда большую скорость При этом миссионерство так же может иметь различные формы. И участие в общественной жизни страны так же является формой миссионерства. Это сообщение отредактировал Реланиум - 23-10-2011 - 12:55 |
Реланиум | |||
|
Все вопросы и предложения по модерированию, пожалуйста, в тему разговор с модераторами: http://www.sxn.io/index.php?showtopic=311075 |
Matitiah | |
|
Ну не знаю, Олег. Мы с тобой на другом ресурсе революционные события в контексте истории Церкви уже обсуждали и обсуждали достаточно подробно, чтобы к этому сейчас возвращаться. Твои параллели в качестве аргументов принять не могу именно потому, что смотрим на события прошлого совершенно по-разному, по-разному трактуем причинно-следственные связи и еcли ты помнишь ту нашу дискуcсию, свою точку зрения я выдвигал отнюдь неголословно. Ты вот лучше мне внятно объясни, что это за зверь такой "Православная идеология", где можно ознакомиться с программными документами, кому принадлежит авторство и тд? Я, честно говоря, не очень представляю, как это технически возможно, переплавить правоcлавие в гос. идеологию с учетом нынешних реалий, тут, возможно, какая-то путаница в представлениях, но, думаю, совместно разберемся.
|
Oleg65 | |||
|
Ты помнишь из старых разговоров : чем занималось наше православие в те же дни , когда большевики брали власть?Составляли ультиматум на свою роль в государственном устройстве.И получили адекватный ответ....Сейчас для меня вполне очевидна попытка реванша...Уже наблюдал попов на военных учениях и в штате МО.Бесконечные льготы, мутные схемы налогообложения, скрытое финансирование... Можно долго перечислять.Но в сути - реализуются как раз таки православные решения октября 1917 года...Шаг за шагом...Просто проанализируй православные документы 1917 года и увидишь, что они выполняются и именно сегодня....Напомню, что в традиционно христианской зоне именно православный сегмент ведущих направлений является самой отсталой экономически и социально зоной.И самой малочисленной и раздробленной на фоне христианских "китов".Эффект титанических реанимационных мероприятий стремится к нолю...В принципе не хочу давать ссылок, где вопрос о православной цензуре обсуждается без циничной цензуры))))Попробуй, например, пересмотреть передачу НТВ по этому поводу с участием самого Чаплина...А тут продолжать разговор бессмысленно...Да и осталось нас - по пальцам пересчитать можно....Остальных методично выдавили на другие ресурсы с более здоровой и конкурентной атмосферой....А тут остается только....Ладно, не буду напрягать себя и цензоров никому ненужной работой...Пусть тишь считают благодатью...Играть в Диогена не буду....Пишу теперь больше там, где бочка по вечерам не скатывается к подножию горы))) |
alim | |||
|
Оптимист Вы, однако! По моему на ближайшие 12 лет расписание работы бани уже утверждено. Одно только еще не совсем ясно: успех ЕДРа на ближайших выборах будет оглушительный или только безоговорочный? |
|
Я пожалуй, лучше тут стихи верующих постить буду.) Смысл спорить, когда можно просто читать?) ИСТИНА Истину познаешь Верой. Иудейский Царь воскрес, Сокрушив Распятьем зверя, Утверждая власть Небес. Сердце согревай Надеждой. Храм души да будет чист. Разум возвышай прилежно, Изыщи святую жизнь. Святость светится Любовью. Труд за горстку хлебных крох Освятил Своею Кровью Сам Иисус Христос, наш Бог. 2 декабря 2009 (с) |
alim | |||
|
А вот это верно! Давайте действительно поговорим о литературе. Интересно же: кто, что читает, что думает о прочитанном? |
alim | |
|
В пространстве синего эфира Один из ангелов святых Летел на крыльях золотых, И душу грешную от мира Он нес в объятиях своих. И сладкой речью упованья Ее сомненья разгонял, И след проступка и страданья С нее слезами он смывал. Издалека уж звуки рая К ним доносилися - как вдруг, Свободный путь пересекая, Взвился из бездны адский дух. Он был могущ, как вихорь шумный, Блистал, как молнии струя, И гордо в дерзости безумной Он говорит: "Она моя!" К груди хранительной прижалась, Молитвой ужас заглуша, Тамары грешная душа - Судьба грядущего решалась, Пред нею снова он стоял, Но, боже! - кто б его узнал? Каким смотрел он злобным взглядом, Как полон был смертельным ядом Вражды, не знающей конца,- И веяло могильным хладом От неподвижного лица. "Исчезни, мрачный дух сомненья! - Посланник неба отвечал: - Довольно ты торжествовал; Но час суда теперь настал - И благо божие решенье! Дни испытания прошли; С одеждой бренною земли Оковы зла с нее ниспали. Узнай! давно ее мы ждали! Ее душа была из тех, Которых жизнь - одно мгновенье Невыносимого мученья, Недосягаемых утех: Творец из лучшего эфира Соткал живые струны их, Они не созданы для мира, И мир был создан не для них! Ценой жестокой искупила Она сомнения свои... Она страдала и любила - И рай открылся для любви!" И Ангел строгими очами На искусителя взглянул И, радостно взмахнув крылами, В сиянье неба потонул. И проклял Демон побежденный Мечты безумные свой, И вновь остался он, надменный, Один, как прежде, во вселенной Без упованья и любви!.. Если говорить о поэзии, то Лермонтовский "Демон" одно из любимых моих произведений. Интересно: кто, что думает: является ли эта поэма христианской по духу? Это сообщение отредактировал alim - 28-10-2011 - 09:27 |
alim | |
|
•Быть нелюбимым! Боже мой! Какое счастье быть несчастным! Идти под дождиком домой С лицом потерянным и красным. Какая мука, благодать Сидеть с закушенной губою, Раз десять на день умирать И говорить с самим собою. Какая жизнь – сходить с ума! Как тень, по комнате шататься! Какое счастье – ждать письма По месяцам – и не дождаться. Кто нам сказал, что мир у ног Лежит в слезах, на все согласен? Он равнодушен и жесток. Зато воистину прекрасен. Что с горем делать мне моим? Спи. С головой в ночи укройся. Когда б я не был счастлив им, Я б разлюбил тебя. Не бойся! Александр Кушнер |
Shmidt J. | |||||
|
Нет. С советской цензурой мало что сравнится |
Shmidt J. | |||
|
А их изучают несерьезно? |
Рекомендуем почитать также топики: Православная семья сегодня К чему призывает Библия? Коронавирус Евхаристия. Снимаете ли Вы крест? |