Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
PainGirl
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 157
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Aolla @ 16.09.2006 - время: 09:28)
Почему-то забыли сказать главное. В чем гениальность "Черного квадрата".
Ведь это мог быть и треугольник, и круг, и любая другая геометрическая фигура.

Вот, точно, можно было нарисовать что угодно, хоть точку (кстати, такое на какой-то выставке было) или ещё лучше, просто холст загрунтовать и на подрамнике оставить, просто именно ему стрельнуло в голову изобразить квадрат.

QUOTE
Ценность картины в том, что Малевич не использовал черные цвет, он смешивал краски. "Черный квадрат" Малевича написан разными красками, вот и весь секрет ..

Я тоже не использую не чисто-чёрный, ни белый, ни фиолетовый, даже если рисую чёрную кошку или фиолетовую драпировку, ибо чёрное в природе и в окружении никогда не бывает по настоящему чёрным и.т.д.

Лучше б уж на самом деле просто чёрной краской залил, оригинальнее было бы.


Rusty
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Черж @ 16.09.2006 - время: 01:41)

В жанре изобразительного искусства -ИЗОБРАЖАЮТ ! Cоздают графическими
и живописными средствами зрительный образ. Воздействуют на зрительную систему визуально.... А когда человек ничего не изображает , не утруждает ся
взять кисть в руку (по любым причинам)- он не из этой оперы вообще. Он кто угодно....но не художник.

Хочется встать на защиту квадрата...
Малевич до того писал отличные картины и был признан ранее, здесь ведь не сложность исполнения надо рассматривать, а то что хотел сказать своим произведением художник...
О смысле картины я писал выше..
Черж
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 544
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rusty @ 15.09.2006 - время: 16:00)
После 1 мировой, Малевич хотел показать, что все, трындец , нет больше ничего, ни веры ни мира , ни Бога в этой стране...
Да, не сомневаюсь, что ч. квадрат может нарисовать каждый, но выразить в ч. квадрате такой страшный смысл, был способен только Казимир Малевич. именно поэтому картина Малевича признана и по сей день...


На самом деле все было и раньше и есть сейчас . И мир и вера и Бог и т.д. Это самого Каземира нет. Трындец ему а не миру. Видители конец света втюхнуть затмение хотел. Чернуху погнал.
Дык все в жизни и двигается и изменяется по разным векторам....диалектика..

К сожалению в истории человечества много кровавых сценариев.
Возьмите сегоднешний день ....а Югославию как залили кровью....
И ничего , живем с оптимизмом смотрим в будущеее...

Короче это ущербно - смареть на жизь однобоко: все кругом мрак и отстой
и пора закапываться всем.
Что бы в жизни не происходило - незя так низко падать духом . Это не есть цель искусства.





PainGirl
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 157
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Rusty @ 16.09.2006 - время: 12:42)
Хочется встать на защиту квадрата...
Малевич до того писал отличные картины и был признан ранее, здесь ведь не сложность исполнения надо рассматривать, а то что хотел сказать своим произведением художник...

Это уже скорее защита Малевича, а не "квадрата".

Понятно, что если бы он не знал простых азов, не мог бы рисовать классические натюрморты, пейзажи портреты и прочее, на него из-за какого-то квадрата, по определению, не навалилось бы столько обсуждений и суеты.

А насчёт того, что этим хотел выразить автор..
Почему-то все считают, что любое произведение должно неприменно что-то означать. Только вот дело в том, что даже известные великие личности как правило ничего и никому своими работами доказывать не хотели и даже и в мыслях не имели выражать нечто такое, о чём впоследствии спорили и судачили критики и ценители искусства.

При чём жажда что-то найти вообще повсеместна.
Я в своё время нарисовала замысловатую картинку, с множеством разных изгибов и линий штриховок и.т.д. нарисовала без единой мысли и идеи, намеренно и от балды как говориться, потом показала разным людям - кто-то сказал, что я наверняка нарисовала это сжигаемая любовью, кто-то сказал, что это сродне потери близкого человека, кто-то выдавал вообще немыслимые фантазии.

И вообще, почему бы тогда не поискать великую мысль в картинах "Восемь красных квадратов", "Жёлтый, оранжевый, зелёный", "Синий треугольник и чёрный прямоугольник" его же картины, к примеру, я бы не сказала, что они чем-то отличаются от "Чёрного квадрата".





Rusty
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Малевичу скажем спасибо за то, что его квадрат, вызвал такую бурю реакции и столько полемики, причем каждый из нас остается при своем мнении, при этом получая явное удовольствие высказывать свое мнение, и спасибо огромное автору за эту тему, в любом случае квадрат неоднозначен)))
ssman
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 154
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
На самом деле все было и раньше и есть сейчас . И мир и вера и Бог и т.д. Это самого Каземира нет. Трындец ему а не миру. Видители конец света втюхнуть затмение хотел. Чернуху погнал.
...
Короче это ущербно - смареть на жизь однобоко: все кругом мрак и отстой
и пора закапываться всем.
Что бы в жизни не происходило - незя так низко падать духом . Это не есть цель искусства.

Ну прости пожалуйста Малевича. Он не виноват, он ошибался. Он неправ, слаб, бездарен и немощен. Он совершил ужасное преступление. Он жил в другое время и в другом месте, при совершенно других обстоятельствах, но при этом он почему-то не видел мир таким как его видишь ты. Вот глупец-то, а! Надо ему подождать лет сто, да и спросить у тебя, как относиться к миру, в чем видеть цель искусства. Что рисовать, что не рисовать. Бороться ли с врагами советского строя или сразу идти на рынок торговать.

QUOTE
Это уже скорее защита Малевича, а не "квадрата".

Не получается оценивать произведение в отрыве от его автора, от времени, от состояния культуры в тот момент.

QUOTE
в любом случае квадрат неоднозначен)))

Имхо, сам "квадрат" как произведение искусства довольно однозначен, зато интересен как культурный феномен.
дисконтка
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Малевич-авангардист и я как любительница авангарда,нахожу "Черный квадрат" картиной с глубоким смыслом.Никто не задумывался,а может это вход в другой мир или наше будущее.Не стоит смотреть на черный квадрат ,как на просто квадрат,это же такое поле для фантазии и заметить смею всегда свободное.
Ted_dy
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 142
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дисконтка @ 21.09.2006 - время: 10:33)
Малевич-авангардист и я как любительница авангарда,нахожу "Черный квадрат" картиной с глубоким смыслом.Никто не задумывался,а может это вход в другой мир или наше будущее.Не стоит смотреть на черный квадрат ,как на просто квадрат,это же такое поле для фантазии и заметить смею всегда свободное.

Вообще-то я уже как-то высказывался на эту тему. С исторической точки зрения возможно и следует рассматривать Квадрат, как некоторый этап в искусстве... Но следует ли из этого, что это произведение искусства. Если вам ребенок нарисует черный квадрат, то вы тоже будете считать это дверью в другой мир? Или репродукции этой картины? И как относится к тому, что Квадратов черных нарисовано несколько. А есть и не квадраты вовсе. Более того есть, скажем так, каноническая трактовка... и она увы не предусматривает ни черных окон ни дверей в иной мир. Я, правда, не очень-то признаю трактовки и попытки все разлодить по шаблонам и полочкам. Я попросту не чувствую энергетики этой картины, в чем уже признавался здесь и убедился, что есть люди которые ее ощущают. И причина вовсе не в том, что они начинают фантазировать по поводу того, что же это за хрень такая...

Ф.
дисконтка
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ted_dy @ 21.09.2006 - время: 10:44)
QUOTE (дисконтка @ 21.09.2006 - время: 10:33)
Малевич-авангардист и я как любительница авангарда,нахожу "Черный квадрат" картиной с глубоким смыслом.Никто не задумывался,а может это вход в другой мир или наше будущее.Не стоит смотреть на черный квадрат ,как на просто квадрат,это же такое поле для фантазии и заметить смею всегда свободное.

Вообще-то я уже как-то высказывался на эту тему. С исторической точки зрения возможно и следует рассматривать Квадрат, как некоторый этап в искусстве... Но следует ли из этого, что это произведение искусства. Если вам ребенок нарисует черный квадрат, то вы тоже будете считать это дверью в другой мир? Или репродукции этой картины? И как относится к тому, что Квадратов черных нарисовано несколько. А есть и не квадраты вовсе. Более того есть, скажем так, каноническая трактовка... и она увы не предусматривает ни черных окон ни дверей в иной мир. Я, правда, не очень-то признаю трактовки и попытки все разлодить по шаблонам и полочкам. Я попросту не чувствую энергетики этой картины, в чем уже признавался здесь и убедился, что есть люди которые ее ощущают. И причина вовсе не в том, что они начинают фантазировать по поводу того, что же это за хрень такая...

Ф.

Кстати про энергетику-это очень правильно.Потому что есть задевает,а есть абсолютное непонимание.
С первого раза квадрат -квадратом,а потом если приглядеться......относительно того что Малевич смешивал краски,так что поскольку в природе нет черного цвета,то это уже стремление к вечному со стороны художника.
И все таки что-то в этом "квадрате" что-то есть.

Lebovski
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 109
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
У меня свой путь , размереный и логичный и я свою реальность живу и изображаю ....

Правильно. Из всех искусств важнейшим для нас является...фотография.
Черж
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 544
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lebovski @ 21.09.2006 - время: 13:49)
QUOTE
У меня свой путь , размереный и логичный и я свою реальность живу и изображаю ....

Правильно. Из всех искусств важнейшим для нас является...фотография.

Фотография через цифровую технику констатирует и механически копирует
окружающий мир, причем чисто иллюзорно. Хотя есть движение способами
фотографии сделать художественные фото и войти с этим в искусство во.

Художник воспринимает все через свои чувства и свое сознание и создает
свою реальность по своим законам. Он творит свой мир. И это не зеркальное
точное натуралистическое отражение до миллиметра того, что мы видим вокруг себя. Зачем повторять то , что уже есть . Художник свою реальность создает. Он отталкивается от действительности или
преображает ее. Занимается творчеством , а не копией .
Копии штампуют на производстве. И стоют они дешево. Искусство штучно. Оригинал стоит или оч дорого или савсам бесценен и составляет часть мировой культуры.
ssman
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 154
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, до недавнего времени все скопированные или отпечатанные работы Уорхолла (в его мастерской) имели одинаковую стоимость. Только в прошлом году, кажется, решили считать что ценными являются только оригиналы. Очень многие люди, имевшие у себя эти самые копии, очень сильно пострадали материально, из-за такого "обесценивания".
PainGirl
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 157
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (дисконтка @ 21.09.2006 - время: 10:33)
Малевич-авангардист и я как любительница авангарда,нахожу "Черный квадрат" картиной с глубоким смыслом.Никто не задумывался,а может это вход в другой мир или наше будущее.Не стоит смотреть на черный квадрат ,как на просто квадрат,это же такое поле для фантазии и заметить смею всегда свободное.

Если иметь на то большое желание "глубокий смысл" можно найти во всём, хоть в пятнах вина на скатерти, либо в том, что сегодня, к примеру, пошёл дождь. Надо видеть то, что есть, а не выдумывать чёрт знает что.

И что у большинтсва людей за врождённая страсть искать во всём тайный смысл? Хлебом не корми, а дай навыдумывать и увидеть, а потом пускаться в нескончаемые "филосовствования", которые в итоге совершенно никакого смысла не имеют, ибо каждый "ищущий" видит своё.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну черный, ну квадратный.. pardon.gif
Черж
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 544
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (А-Лама @ 21.09.2006 - время: 21:41)
Ну черный, ну квадратный.. pardon.gif

Когда я только учился , у меня стояли и квадратные и прямоугольные подрамники обтянутые холстом. И белые и черные и всех цветов оттенков.
Ждали очереди пока я начну на них изображать или пейзаж или натюрморт
или портрет или обнаженку или какую композицию....
Ну и чо - стоят загрунтованные и ждут - пока начнется работа.

А заморачиваться можно по любому - уставиться на забор например и развадить философию до космических масштабов.

Ничего не изображать - вырожая протест действительности.
Значит дошел отдельно взятый чел до этого. Но это его путь. Деградации.
Никакой это не авангард. Нового здесь не валялась и рядом.

Еще раз утрамбовал ,надеюсь больше не буду стучать клаву по его поводу.
Побегу в другие темы - там интересно.
Grosfater
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне данное произведение нравится. Видимо Малевич нарисовал его для таких как я , и в этом его польза. Я получаю необъяснимое удовлетворение от вида этого простого черного квадрата. Философию разводить действительно здесь незачем. Просто картина именно хороша своей совершенной брутальной примитивностью и прекрасно характеризует всою эпоху. Поэтому я считаю, что место этой картины - в Лувре!
salva93
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не имеет. Не место ему там. Никакого отношения к вечному искусству он не имеет.
ИМХО, черный квадрат - окно в свою душу.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
черный квадрат - окно в свою душу.

в музее Фрейда есть практически антагонист черному квадрату - белое полотно снов... производит такое впечатление... ты смотришь как-бы сам в себя.. интересное ощущение...
Grosfater
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот кто нибудь в курсе, что есть картина художника Родченко "Белый круг", и почему-то никто о ней не говорит, и никто не будет никогда говорить - энергия не та, все не то, нет предмета для обсуждения. А черный квадрат - конечно шедевр, поскольку заставляет о себе говорить и спорить больше ста лет, поэтому несомненно, что его слава нас переживет.
Peppylota
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 214
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не буду как тут очень точно выразились "чернить" квадрат, тем более тема на мой взгляд упирается в более общий вопрос: А что же считать искусством? Трудно определить критерии, потому что каждый человек ограничен своим уровнем понимания. Наверное любое проявление творчества можно отнести к искусству, в том числе и квадрат. Да, мастерства особого не нужно, чтоб квадрат изобразить. Лично я ничего особого не нахожу в этой картине, но может это по тому, что мне нравиться другой стиль и т.п.
А относить квадрат к искусству или нет - это скорее вопрос времени, сам так сказать "отнесётся". На вопрос почему же такой ажиатаж именно вокруг этой картины, я б ответила, что просто оказался в нужное время в нужном месте.
Miranda-79
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А я вот по-этому поводу вспомнила, мама рассказывала как она ходила на выставку к какому-то художнику. Все ходят и говорят одно и тоже: он что-то имел в виду... Но никто не знает что. Искусство должно быть понятно и доступно без предворительной информации, как он рисовал картину, что хотел выразить... Если никто не понимает, что хотел выразить, значит у ходожника эта просто не получилось. Если надо почитать историю написания картины чтоб понять её смысл, значит он лучше пишет, чем рисует.
ssman
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 154
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот такая беда с этими художниками wink.gif Все они что-то имеют ввиду. И, как правило, нужно обладать хоть какими-то знаниями о истории искусств, чтобы понять глубокий смысл картины. Она может перекликаться с личной жизнью художника, его переживаниями.
А то картина так и может остаться чем-то вроде: "мужик какой-то нарисован".wink.gif
Ted_dy
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 142
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну с таким подходом... если художник только для себя чего-то там рисует, то пусть не выставляет это на столь всеобщее обозрение. Вот, скажем, Церителли... ну пусть делает свои скульптуры и пусть выставляет их в какой-нибудь своей галерее. А то ведь повадился выставлять на самых красивых местах больших городов... Тут мне все же кажется, что произведение касается не только того, кто его сотворяет, но и того кто на него смторит.

Ф.
ssman
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 154
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ага, Церетели, или Босх там к примеру (или Ван Гог). Черт его знает, что он там малевал, и что он всем этим хотел сказать... Уродство какое-то. Так?
Ted_dy
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 142
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну понятное дело. Все сирые и убогие. Художественного образования не имеют и не могут оценить по достоинству произведение искусства. Вот потомки-то точно оценят. Вы мне предлагаете себя переделывать? То есть начать ходить и охать: "Ах какая прелесть этот Черный квадрат!" или "Ой, ну и милые же скульптурки глава нашей академии художеств клепает!" Или просто не обращать внимания, ибо мне моя серость все равно не позволит оценить произведения по достоинтству и проникнуть в душу художнику?

Ф.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Цитаты о искусстве

"Мой зимний город"

Конкурс: «Легенда для картины».

Научите меня рисовать!

Необычные судьбы талантливых людей



>