дремучий | |||||||
|
Peppylota
Разве я говорил, что физиология - это грязно? Ничего подобного... Просто есть духовное воздействие, а есть физиологическое. Ты видишь океан и тебя захватывает мощь и красота природы - в душе восторг, а видишь омара на блюде, ноздри щекотит аппетитный запах, аж живот сводит и слюна потекла - это физиология.
Но то, что ты описала - скорее не стриптиз, а реприза, сценка или т.п. причём здесь искусство? Сейчас есть подходящее слово - "шоу". А то ты сейчас и Борю Моисеева, с его голой задницей к лику творцов причислишь. Тоже ведь под музыку двигается.
Ну, скажем, "Даная", лежит совсем не так, как лежат девушки в порножурналах, а "Союз Воды и Земли" на известной картине не представлен как порнооргия, хотя эротизм карины налицо. Искусство осталось, а кипы литографичекой порнографии канули в лету. Думаешь порнокартинки не печатали в средние века? Ещё как печатали. Искусство тем и отличается от ремесла, что есть духовное восприятие результата. Венера Милосская - искусство, резиновая женщина - продукт потребления, первой можно восхищаться, а второй? На вторую кое-кто возбуждается. Может какому-нибудь Тарзану и хочется, чтобы его деятельность искусством считали, но его уровень в современных джунглях эталон для "бандарлогов" Это сообщение отредактировал дремучий - 27-04-2006 - 11:54 |
Peppylota | |
|
дремучий Спасибо тебе за такой полный ответ! + тебе! Ну Моисеева я к искусству уж точно не причислю Мысль была в том, что стриптиз сам по себе может вызывать разные эмоции, а не только физическое возбуждение. В спектакле была интересная идея, котору я конечно свои высказываниями врядли донесу, как говориться: это надо видеть. Сюжет примерно таков, что обычные парни, далеко с неидеальными фигурами, в силу безработици занялись стриптизом. В итоге получилось захватывающее шоу (кстати, о шоу, разве постановка интересного шоу не является искусством?). Очень интересные идеи постановки танца, хореогрфия на высочайшем уровне, подбор музыки... Поэтому не вижу оснований не относить такой танец к искусству лишь потому, что мужчины при этом раздеваются... А если обратиться к истории живописи, то вспомни насколько преследовалось изображение обнажённой натуры - это считалось развратом. Возьмём того же Гойу и его "Обнажённую маху". Вспомни какое было тогда отношение к этой картине и ей подобным. Это сейчас ты говоришь об этом как об искусстве... И ещё вопрос: есть разница в отношении к мужскому стриптизу и к женскому? |
|
Ну во-первых, к ней относились отрицательно, потому что на этой картине изображенна "женщина свободного поведения", как бы мы сейчас выразились... Махи - излюбленный сюжет Гойи. Во-вторых обнаженную натуру ругали в реализме, потому что это считалось "уродливым" по определению..
С точки зрения искусства? Лично у меня одинаковое.. |
дремучий | |||||||
|
Peppylota
Часто определить степень гениальности можно только по прошествию времени. Очень много популярных вещей, которые могут казаться великолепными, а потом популярность проходит.... И тиражирование, отживших популярность вещей, вызовет усмешку или обвинение в дурном вкусе. В танце множество направлений переживают быстрый взлёт популярности и такое же быстрое забвение. Ещё не так давно был популярен брейк, теперь он почти забыт и считать искусством - его вряд-ли стоит. Хотя это технически непростой танец. ....Ламбада, чарльстон и т.д и т.п. Кстати, вспомни красные пиджаки! Шик дизайнерской мысли.
Ну здесь ты путаешь официальную точку зрения католической церкви (вообще христианской) на тот период, с восприятием искусства. Гойя творил в Испании, где католицизм имел самые сильные позиции. Естесственно, "Обнаженная Маха" официально была порицаема, но ведь её не уничтожили, так как художественная ценность была неоспорима, а вот религиозмый догматизм - вещь не абсолютная и, поэтому, принимаемая далеко не всеми.
Естесственно есть - страшно подумать, что "встанет" на мужской стриптиз!!!! Вообще - то мужчины, соблазняющие телом и эротиШными томными движениями, как-то, мной, серьёзно не воспринимаются. Есть в природе виды, где самцы соблазняют самок красивым видом - павлины, например. Есть виды, где самки выбирают самцов, не за внешний вид, а за силу, умение ухаживать, строить жильё или просто по симпатии. Хотелось бы видеть сапиенсов во второй категории, но у нас участились случаи, когда мужчины - павлины стараются чарами завлечь внимание другим муЩин!!! Вообще-то я не думаю, что у стриптизёров богатый духовный мир , который так ценен в долговременных отношениях или высокий интеллект. Чем банальнее начинка, тем красивее и привлекательнее должна быть обёртка! Сила женщины - в её слабостях. Она готова раздеться, готова открыть свои прелести для мужчины, она как бы делает то, что от неё хочет мужчина и вызывает восторг и желание (в подходящей обстановке само-собой). Стриптизёры - муЩины, взявшие женскую тактику! Наверное, многим из них свойственен нарциссизм.... Интересно, как у стриптизёров меняется отношение к женщине? Что для стриптизёра влечение к женщине - каторжный каждодневный труд, обязанность, изнуряющий труд за бабки или желание удовлетворить своё ненасытное либидо? Это сообщение отредактировал дремучий - 29-04-2006 - 11:01 |
Dracula_2000 | |
|
Думаю, это не искусство. Можно смотреть и смеяться (девушки могут балдеть, терять сознание и т.д.), но к искусству это не имеет никакого отношения!!!
|
marmudon | |
|
Я верю людям, которые говорят, что стриптиз - исскуство, сам не понимаю ничего в этом, ни в женском ни, тем более, в мужском. В стрипбарах всегда сажусь на самое плохое место за столом - спиной с сцене, потому что туда никто не хочет садиться, а мне пополам. |
Ted_dy | |
|
Привет! Тут мне кажется две точки зрения. И обе они обоснованы. Просто на стриптиз некоторые смотрят, как на танец, а некоторые как на раздевание под музыку. И в результате получается, что они говорят о разных вещах. Конечно, прекрасно поставленный танец -- это искусство. Хорошо изображенное (показанное) обнаженное человеческое тело -- тоже искусство. Вполне допускаю, что таковые вещи можно соединить, только стоит ли в таком случае называть это стриптизом. Для меня слово стриптиз подразумевает соблазн, то есть воздействие на совсем иные отделы мозга. Мне кажется, что надо понимать с какой целью поставлен данный танец: с целью возбудить зрителя или с какой-то иной целью. Ф. ЗЫ. В словаре Ожегова стриптиз — это “танцевальный номер с раздеванием”. Тот же словарь считает танец “искусством пластических и ритмических движений тела”. То есть, по Ожегову, стриптиз — это все-таки искусство. Хм. |
Рекомендуем почитать также топики: Тест: девушка или старуха? Дзен флейта С улыбкой о творческих людях Художественная ценность Мужской стриптиз - это искусство? |